Le mystère BONNET - équipe de France - 1914

[DARKCHRIS1]

Bonjour,

Nous recherchons tous à élucider le mystère du joueur BONNET joueur de l'ASF (1912-1914).

Il est sélectionné en équipe de France contre le Luxembourg le 08 février 1914 et joue son dernier match le 06 mai 1914 avec l'ASF.

Nous n'avons aucune certitude sur son prénom René, Jacques ?

A t'il changé de club en 1914 ? Est-il mort pendant la première guerre mondiale ? Quelle était l'année de sa classe de conscrits ?

Il est sûrement né après 1890 car seuls des jeunes joueurs étaient sélectionnés à l'époque.

Si nous groupons nos informations, nous pourrons peut-être élucider le mystère !!!!

A vous de jouer les amis.

[DCD]

Lun 05 Sep 2022 16:32 par DCD

A la va vite, histoire de peut-être faire avancer le schmilblick.

BONNET René 10-11-1891 47 - Lot-et-Garonne
BONNET René 01-12-1895 91 - Essonne (ex Seine-et-Oise)
BONNET René 26-10-1881 47 - Lot-et-Garonne
BONNET René Albert 18-02-1887 45 - Loiret
BONNET René Dominique 16-04-1884 44 - Loire-Atlantique (ex Loire-Inférieure)
BONNET René Etienne 09-01-1881 94 - Val-de-Marne (ex Seine et Seine-et-Oise)
BONNET René Fernand Hippolyte 27-10-1896 45 - Loiret
BONNET René Georges 10-05-1896 54 - Meurthe-et-Moselle
BONNET René Jean Baptiste 13-02-1883 42 - Loire
BONNET René Joseph 00-00-1874 Indéterminé
BONNET René Lucien Alexandre 16-10-1896 59 - Nord
BONNET René Marcel 01-07-1886 51 - Marne
BONNET René Marie Achille 04-11-1894 86 - Vienne
BONNET René Marius Pierre Adrien 29-05-1897 81 - Tarn


BONNET Jacques 10-09-1881 58 - Nièvre
BONNET Jacques 04-07-1883 38 - Isère
BONNET Jacques 23-08-1886 34 - Hérault
BONNET Jacques 16-11-1876 83 - Var
BONNET Jacques 16-12-1895 71 - Saône-et-Loire
BONNET Jacques 12-02-1892 43 - Haute-Loire
BONNET Jacques 26-02-1887 87 - Haute-Vienne
BONNET Jacques Albin 11-03-1884 34 - Hérault
BONNET Jacques André 27-09-1881 43 - Haute-Loire
BONNET Jacques dit Félix 26-12-1884 63 - Puy-de-Dôme
BONNET Jacques Emile 22-02-1895 46 - Lot
BONNET Jacques Emile 17-09-1879 30 - Gard
BONNET Jacques François Etienne 25-08-1896 81 - Tarn
BONNET Jacques François Joseph 25-05-1890 69 - Rhône
BONNET Jacques Georges Félix 10-05-1874 86 - Vienne
BONNET Jacques Jean Marie 05-08-1883 43 - Haute-Loire
BONNET Jacques Jules Joseph Jean 28-05-1885 11 - Aude
BONNET Jacques Rémi André 09-01-1882 35 - Ille-et-Vilaine
BONNETON Jacques Benoît 21-03-1891 42 - Loire


Source : mémoire des hommes.

[DARKCHRIS1]

Lun 05 Sep 2022 18:39 par DARKCHRIS1

A la va vite, histoire de peut-être faire avancer le schmilblick.

BONNET René 10-11-1891 47 - Lot-et-Garonne
BONNET René 01-12-1895 91 - Essonne (ex Seine-et-Oise)
BONNET René 26-10-1881 47 - Lot-et-Garonne
BONNET René Albert 18-02-1887 45 - Loiret
BONNET René Dominique 16-04-1884 44 - Loire-Atlantique (ex Loire-Inférieure)
BONNET René Etienne 09-01-1881 94 - Val-de-Marne (ex Seine et Seine-et-Oise)
BONNET René Fernand Hippolyte 27-10-1896 45 - Loiret
BONNET René Georges 10-05-1896 54 - Meurthe-et-Moselle
BONNET René Jean Baptiste 13-02-1883 42 - Loire
BONNET René Joseph 00-00-1874 Indéterminé
BONNET René Lucien Alexandre 16-10-1896 59 - Nord
BONNET René Marcel 01-07-1886 51 - Marne
BONNET René Marie Achille 04-11-1894 86 - Vienne
BONNET René Marius Pierre Adrien 29-05-1897 81 - Tarn


BONNET Jacques 10-09-1881 58 - Nièvre
BONNET Jacques 04-07-1883 38 - Isère
BONNET Jacques 23-08-1886 34 - Hérault
BONNET Jacques 16-11-1876 83 - Var
BONNET Jacques 16-12-1895 71 - Saône-et-Loire
BONNET Jacques 12-02-1892 43 - Haute-Loire
BONNET Jacques 26-02-1887 87 - Haute-Vienne
BONNET Jacques Albin 11-03-1884 34 - Hérault
BONNET Jacques André 27-09-1881 43 - Haute-Loire
BONNET Jacques dit Félix 26-12-1884 63 - Puy-de-Dôme
BONNET Jacques Emile 22-02-1895 46 - Lot
BONNET Jacques Emile 17-09-1879 30 - Gard
BONNET Jacques François Etienne 25-08-1896 81 - Tarn
BONNET Jacques François Joseph 25-05-1890 69 - Rhône
BONNET Jacques Georges Félix 10-05-1874 86 - Vienne
BONNET Jacques Jean Marie 05-08-1883 43 - Haute-Loire
BONNET Jacques Jules Joseph Jean 28-05-1885 11 - Aude
BONNET Jacques Rémi André 09-01-1882 35 - Ille-et-Vilaine
BONNETON Jacques Benoît 21-03-1891 42 - Loire


Source : mémoire des hommes.

C'est une hypothèse car il ne joue plus le mois de mai, mais aucune certitude.

[FRULEUX38]

Mar 06 Sep 2022 1:38 par FRULEUX38

Sur les registres matricules du département de la Seine :

Bonnet Marcel René 09/12/88 Seine et Oise
Bonnet Georges Armand René 24/05/90 Seine
Bonnet Emile Henri René 03/04/93 Seine
Bonnet René Léon 14/08/93 Creuse
Bonnet René Paul 15/08/93 Seine
Bonnet René 29/03/94 Seine
Bonnet Albert René 21/07/95 Seine
Bonnet René Victor Alphonse 01/08/96 Manche
Bonnet René Louis Alexandre 16/10/96 Nord

et

Bonnet Auguste Paul Jacques Pierre 27/02/88 Seine
Bonnet Jules Jacques 27/04/91 Deux-Sèvres
Bonnet Jacques Georges 21/05/94 Deux-Sèvres

[gaoutte]

Mar 06 Sep 2022 9:10 par gaoutte

Dans mes archives, cette photo de l'ASF en Janvier 1913. (Orthographié Bonnel ici, ce qui n'arrange rien )

[gaoutte]

Mar 06 Sep 2022 9:15 par gaoutte

La photo aggrandie.

Un spécialiste de l'estimation de l'âge sur photo, dans la salle ?
Il a plus une tête à s'appeler René ou Jacques selon vous ?

[gaoutte]

Mar 06 Sep 2022 9:49 par gaoutte

En Octobre 1913. Nous sommes sur une coupe de fin d'été, plus aérée, plus soignée.

Je vous accorde que ça ne fait pas avancé sur l'identité mais les visagistes du groupe se régalent.

Autre chose, il est tout le temps indiqué défenseur. Dans toutes les compos.

[gaoutte]

Mar 06 Sep 2022 9:56 par gaoutte

Saurez-vous le reconnaitre ? A vous

Cette photo nous permet d'apprendre que BONNET s'est rendu chez le coiffeur entre fin octobre et fin novembre 1913 ! Grosse avancée.

Petite anecdote que je découvre. Dans le championnat de Paris 1913-1914, La Française a battu le Stade par ... 9 buts à 8 ! C'est la première fois que je lis un match si serré avec autant de buts.
La Française, équipe quasi favorite depuis 1910, démarre moyennement la saison (2v 1n 1d).
victoire 6-0 contre le Standard.
match nul contre Intergadz'arts
et défaite contre le CASG 4-1.

[DARKCHRIS1]

Mar 06 Sep 2022 13:15 par DARKCHRIS1

On avance, on avance. Merci pour les photos !!!!

[FRULEUX38]

Mar 06 Sep 2022 15:57 par FRULEUX38

Les éléments de signalement portés sur les registres matricules :
(en me concentrant sur les individus dont René ou Jacques est le premier prénom)

Bonnet René Léon -14/08/93 -cheveux chatains, yeux marrons, nez rectiligne/sinueux (?), 1,65 m
Bonnet René Paul -15/08/93 -cheveux chatains, yeux bleus, front fuyant, nez rectiligne, visage long, 1,59 m
Bonnet René -29/03/94 -cheveux chatains, yeux bleus, visage ovale, nez bourbonnien, 1,69 m
Bonnet René Victor Alphonse -01/08/96 -cheveux chatains, yeux gris-bleu, visage ovale, front large
Bonnet René Louis Alexandre -16/10/96 -cheveux chatains, yeux marrons, visage ovale, 1,59 m
Bonnet Jacques Georges -21/05/94 -cheveux et yeux chatains, visage ovale, nez convexe, front vertical, 1,74 m

[gaoutte]

Mer 07 Sep 2022 1:16 par gaoutte

1910 : Je n'ai pas de trace de Bonnet
1911 : Je n'ai pas de trace de Bonnet
1912 : en cours de vérification
1913 : Pièce maitresse de La Française.
1914 : Pièce maitresse de La Française et sélectionné EDF.
1915 et suivantes : Plus de nouvelles.

Vient-il d'un autre club parisien (je ne le crois pas j'ai regardé les compos adverses.)
Disparait-il à la WW1 ou est-il blessé/mutilé pour ne pas reprendre ?
En tout cas belle ascension pour ce joueur. Je partage l'avis que le comité sélectionnait plutôt de jeunes joueurs parisiens. Dans l'hypothèse ou il a 22 ans, malgré cette moustache qui le vieillit, il pourrait être né vers 1892. A vos paris.

[superplatoche]

Lun 26 Sep 2022 19:33 par superplatoche

je ne trouve pas de trace non plus de Bonnet à l'ASF avant 1912 et après 1914, ni dans les autres fédérations (mais je n'ai pas les compos de toutes les équipes). Il semble qu'il remplace en 1912 l'arrière Massip parti au Red Star. Peut-être jouait-il en réserve avant, car la paire Massip-Desaulty paraissait plutôt indéboulonnable.

[gaoutte]

Ven 27 Sep 2024 10:13 par gaoutte

Je crois que nous sommes toujours coincés sur cette énigme.
Et l'hiver approche.

[DCD]

Ven 27 Sep 2024 18:50 par DCD

Je crois que nous sommes toujours coincés sur cette énigme.
Et l'hiver approche.

[panini06]

Ven 27 Sep 2024 20:28 par panini06

Pas pu résister désolé !

Aucun rapport je présume entre ce joueur et le "du bon ...dubonnet" que les vieux (dont moi!) usagers de la RATP pouvaient lire dans les tunnels du métro il y a quelques décennies ?

OK c'est pitoyable ...je sors !

[gaoutte]

Ven 27 Sep 2024 21:39 par gaoutte

Je me relance dans ce graal sans grande conviction...

Et je tombe sur une photo qui peut être interpellera les plus fins limiers d'entre vous...

Est-ce que cette photo ne daterait pas de 1922 ? Est-ce notre Bonnet ?

[FRULEUX38]

Ven 27 Sep 2024 22:45 par FRULEUX38

Il y a en 1911 un Bonnet arrière de l'US Chantilly
sélectionné UFSA (3e série)

Est-ce que ça pourrait être une piste ?

[baltazar]

Sam 28 Sep 2024 8:52 par baltazar

Pour Bonnet j'avais noté André ???
Observateur au 17ème d'artillerie début aout 1916, il obtient une citation: téléphoniste près du maréchal des logis observateur aux tranchées, a essayé à plusieurs reprises de communiquer avec sa batterie. N'obtenant aucun résultat, n'a pas hésité à se démunir de son masque protecteur pour se faire comprendre, et de fait a été grièvement intoxiqué.

[baltazar]

Sam 28 Sep 2024 8:54 par baltazar

SPORTING 6 juin 1917

[baltazar]

Sam 28 Sep 2024 8:55 par baltazar

la suite

[baltazar]

Sam 28 Sep 2024 9:03 par baltazar

Mais il y a surement 2 Bonnet
pour celui de 1914 (celui de l'article je pense) j'avais noté André
ci-dessous la photo de l'asf de 1917 avec le Bonnet (André ???)

[gaoutte]

Sam 28 Sep 2024 10:41 par gaoutte

Nul doute avec le document graphique de Baltazar qu'il existe deux BONNET à la Francaise. Ce qui ne va pas faciliter la reconnaissance.
Quand à celui de Chantilly ? Mystère.

[FRULEUX38]

Sam 28 Sep 2024 10:54 par FRULEUX38

Le Bonnet du 17e d'Artillerie -Croix de Guerre en 1916 et cité le 11 janvier 1916

C'est André Edmond Bonnet né le 28.06.1886 à Chantilly (60)
et décédé le 26.04.1925 à Vineuil St Firmin (60)

[gaoutte]

Sam 28 Sep 2024 11:03 par gaoutte

Le Bonnet du 17e d'Artillerie -Croix de Guerre en 1916 et cité le 11 janvier 1916

C'est André Edmond Bonnet né le 28.06.1886 à Chantilly (60)
et décédé le 26.04.1925 à Vineuil St Firmin (60)

Bien qu'il soit également arrière, je pense que c'est un troisième. La bonneterie se remplit.

[FRULEUX38]

Sam 28 Sep 2024 13:37 par FRULEUX38

Une liste des joueurs de l'AS Française qualifiés pour le championnat
parue dans "Tous les sports" du 27 février 1914 donne André comme prénom
pour Bonnet.

[DCD]

Sam 28 Sep 2024 17:17 par DCD

Pour Bonnet j'avais noté André ???
Observateur au 17ème d'artillerie début aout 1916, il obtient une citation: téléphoniste près du maréchal des logis observateur aux tranchées, a essayé à plusieurs reprises de communiquer avec sa batterie. N'obtenant aucun résultat, n'a pas hésité à se démunir de son masque protecteur pour se faire comprendre, et de fait a été grièvement intoxiqué.

Le Bonnet du 17e d'Artillerie -Croix de Guerre en 1916 et cité le 11 janvier 1916

C'est André Edmond Bonnet né le 28.06.1886 à Chantilly (60)
et décédé le 26.04.1925 à Vineuil St Firmin (60)

Logiquement, vous l'avez trouvé.

[DARKCHRIS1]

Dim 29 Sep 2024 1:35 par DARKCHRIS1

Celui sur la photo de 1917 n'a rien à voir avec celui que nous cherchons.

Si c'est bien André Bonnet en 1914, pourquoi a t'il complètement disparu des tablettes après mars de cette année ?

1 sélection à 28 ans, ce n'était pas d'actualité à l'époque !!!!

Cela demeure un mystère !!!

[DARKCHRIS1]

Dim 29 Sep 2024 1:42 par DARKCHRIS1

Une liste des joueurs de l'AS Française qualifiés pour le championnat
parue dans "Tous les sports" du 27 février 1914 donne André comme prénom
pour Bonnet.

Salut Fruleux, aurais-tu un lien s'il te plaît pour retrouver ce quotidien ?

Merci,

[FRULEUX38]

Dim 29 Sep 2024 8:13 par FRULEUX38

Salut Darkchris,

Voici le lien Gallica pour 'Tous les sports" du 27 février 1914 :

https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k83324161/f5

[FRULEUX38]

Dim 29 Sep 2024 9:44 par FRULEUX38

C'est le problème avec cet André Bonnet : l'âge qui ne colle pas.

Je récapitule les infos qui mènent à lui :

-l'article de "Sporting" -cité par Baltazar :
on y trouve le prénom André, international de l'ASF, et la citation -
l'artilleur téléphoniste qui ôte son masque pour se faire comprendre
et est intoxiqué.

Une recherche, dans les registres matricules disponibles en ligne
dans les archives de l'Oise, montre que l'André Bonnet concerné par
cette citation est André Edmond Bonnet né le 28.06.1886 à Chantilly

https://ressources.archives.oise.fr/ark ... AxLmpwZw==

Comme d'autre part il y avait en 1911 un Bonnet arrière de l'US Chantilly
cet article du "Sporting" conduit à identifier l'André Bonnet international
de l'ASF avec le joueur précédemment à Chantilly.

En faveur de cette hypothèse nous avons :

Un Bonnet (probablement André Edmond), arrière de bon niveau en 1911, dans les
papiers de l'USFSA, et jouant à Chantilly, pas très loin de la région
parisienne.

Le même prénom d'André attribué au joueur de l'ASF en 1914.
Et donc l'article du "Sporting" qui lie les deux.

Contre cette hypothèse :

28 ans, qui paraissent trop vieux pour une première sélection.

Une seule source d'information : le "Sporting", donc pas de recoupements
et la possibilité d'une confusion avec un "André Bonnet" homonyme.

[DARKCHRIS1]

Dim 29 Sep 2024 10:30 par DARKCHRIS1

Je pense que c'est bien lui et que la photo de 1917 est soit un homonyme soit une erreur de légende.

En effet, intoxiqué au gaz moutarde en 1916 avec la perte d'un poumon, tu ne peux plus jouer en 1917.

[FRULEUX38]

Dim 29 Sep 2024 12:36 par FRULEUX38

1912 (Tous les sports) :

Le 6 Septembre, un André Bonnet sur une liste des démissions de l'US Chantilly.

Le 20 septembre, un André Bonnet sur une liste de qualifiés pour l'ASF

[gaoutte]

Dim 29 Sep 2024 12:40 par gaoutte

Quelqu'un peut me récapituler brièvement pourquoi le Bonnet de Chantilly 1911, serait le bonnet de l'ASF de 1912-1914 avec certitude ?

[tonton]

Dim 29 Sep 2024 13:58 par tonton

21-9-13_Charentonneau_[football]_association_équipe_[...]Agence_Rol_btv1b69272201 (1).JPEG (236.91 Kio) Vu 3164 fois

Saison 1913-1914
21 Septembre 1913 - Stade Charentonneau à Maisons-Alfort
Une équipe de l'AS Française ...avec un BONNET
Photo déjà publiée par gaoutte un peu plus haut mais plus nette...

[tonton]

Dim 29 Sep 2024 14:15 par tonton

france1914-33-luxembourg.jpg (304.33 Kio) Vu 3161 fois

Voici le Bonnet , René de son prénom , avec l'équipe de France qui affronte le Luxembourg le 8 Février 1914
En septième position en partant de la gauche entre Ducret et Eloy ( on ne voit que son visage)

[gaoutte]

Dim 29 Sep 2024 16:08 par gaoutte

C'est André Edmond Bonnet né le 28.06.1886 à Chantilly (60)
et décédé le 26.04.1925 à Vineuil St Firmin (60)

Regardez attentivement le monument aux morts de Vineuil St Firmin (ou plutot à côté...)

[DCD]

Dim 29 Sep 2024 16:50 par DCD

C'est André Edmond Bonnet né le 28.06.1886 à Chantilly (60)
et décédé le 26.04.1925 à Vineuil St Firmin (60)

Regardez attentivement le monument aux morts de Vineuil St Firmin (ou plutot à côté...)

[ Image ]

Et il aurait été rattaché aux morts de la Grande Guerre car décédé 7 ans après, suite aux séquelles de sa blessure contractée durant celle-ci.

Ce serait donc bien lui.

[DARKCHRIS1]

Dim 29 Sep 2024 17:32 par DARKCHRIS1

Guillaume, si on se base sur l'article du Sporting (en partant du postulat qu'il dit la vérité). La citation est bien répertoriée sur le feuillet militaire du Bonnet de Chantilly. Les dates de départ et de recrutement à l'ASF concordent aussi avec le fait qu'on ne trouve dans les articles de journaux la trace de Bonnet à l'ASF à compter de 1912.

Le seul hic est une sélection à 28 ans, mais on voit bien sur les photos qu'il n'a pas 20 ans non plus à l'ASF ou autre sélection.

[gaoutte]

Dim 29 Sep 2024 21:04 par gaoutte

Entendu. Je vais relire cela calmement ce soir.
A t-on un prénom pour le second Bonnet de l'ASF ? Il serait fou qu'il s'appelle également André.