lesquels sont ils???

les miens:

GREASE
MIDNIGHT EXPRESS-
GOOD MORNING VIETNAM
PLATOON
FULL METAL JACKET
HAMBURGER HILL
LA LIGNE ROUGE
OUT OF AFRICA
LE PONT DE LA RIVIERE KWAI
INDEPENDANCE DAY


à vous...............

LA VIE EST BELLE,
LES FILMS DE CHAPLIN ET CEUX DE STANLEY KUBRICK.

Les autres sont français.

je retire juste "les blues freres" de ta pauvre liste quand à superman 1 alors là

sacré marco

en quoi "la vie est belle" de begnigni te plait tant piasecki ?

ou mieux encore

t'as pas été gené par le coté "toc" du destin de ce petit garçon à qui il était impossible de survivre ne serait ce que le premier quart d'heure après son arrivée ?

ce coté là, ce coté aussi aseptisé de ces camps de l'horreur tel que begnigni les dépeint me gene énormément

attention hein, j'aimerais avoir des arguments "positifs" sur ce film rien de plus, sans remettre en question ta sensibilité et quoi que ce soit de similaire

c'est juste que j'étais presque énervé à sa sortie devant une telle "mise en scène" des camps de la mort, mise en scene que je trouve presque abjecte (sans vouloir là aussi remettre en cause la sincérité de begnigni, dont j'avais adoré le film "le monstre")

J'ai beaucoup aimé aussi "la vie est belle", mais , comme le dit Piasecki, il fallait vraiment que ce soit Benigni qui l'interprète, clown loufoque mais aussi sensible et positif, qui démontre que l'on peut faire beaucoup avec l'amour. Après, faut pas toujours rechercher le côté réaliste dans le cinéma, ou alors on regarde un film historique. Mais là ce n'était pas le propos, et c'est important aussi de pouvoir rire des sujets les plus graves. D'ailleurs les comiques sont essentiels car ils sont souvent très intelligents (les clowns sont souvent également les directeurs des cirques...), et tout en vous faisant rigoler ils distillent des vérités qui passent mieux que lorsqu'on les gueule ...

Dans le désordre et sans réfléchir (donc j'en oublie certainement qui auraient mérité d'être dans ma liste) :

Taxi Driver
Casino
A Clockwork Orange
Casablanca
Casino Royale
What's New Pussycat
Manhattan
Double Indemnity
Roman Holidays
Dr. Strangelove

le pb que j'ai c'est le meme qu'avec la liste de schindler, je connais un mec (pas trop idiot pourtant, des idées qu'on va qualifier pour etre poli de "nationaliste") qui regarde ça et qui me sort, l'air sincèrement étonné, "c'est vrai qu'ils ont morflé les juifs quand meme"

il avait l'air de le découvrir avec ce film

je peux pas occulter le fait que pas mal de gens regarderont le film de begnigni en ne penssant pas voir une "fable" mais une réalité de ces camps (une expérience complètement irréelle et irrationnelle qui fut pourtant bien réelle et rationalisée, un truc de fou dans l'histoire de notre monde) et là ca me pose vraiment un ENORME problème

sans remettre en cause encore une fois ceux et celles qui ont été touchés par ce film en le regardant comme une fable "irréelle"

Oui je pense qu'il faut savoir regarder ce film JPB. MAIS si c'est mon film préféré c'est que :
- J'ai su RIRE lorsque Guido fait croire par une série de quiproquos et d'astuces, à son jeune loup, que dans ce camp on fabrique un char d'assault (qui sera donné en récompense au(x) plus discipliné(s) pour assagir son fils et le garder en vie)
-et PLEURER devant l'horreur des amoncellements de cadavres.

Je ne pense ne pas être le seul et que 99% ont compris que ce qu'a voulu faire Begnini (et réussi!) :
Il a seulement glissé un peu de tendresse contre l'horreur que fut la déportation et le génocide- et la montée de l'extremisme dans la 1ere partie du film-
Au final on a pleuré de la gueurre et rigoler du farceur Guido. 2 choses absolument différentes!

Cette réalisation est oh combien intelligente et fine, car il a su montré un homme qui sous son apparence bêbête, protegeait son innocent fils du plus cruel des massacres (de l'histoire?). Le tout, sans traiter ce sujet à la dérision comme tu sembles le craindre. C'est trés trés intelligent et diablement dur à faire
La réaction de ton "ami" en est un bon exemple. En effet il se rend compte grâce à ce genre de film ... non allons y franchement ... grâce à ce(s) chef(s)-d'oeuvre(s)* de l'ignominie sans nom de ces camps de tortures. Chose que peut-être d'extraordinaires documentaires comme nuits et brouillard de Resnais n'ont su lui faire comprendre.

Sans vous gâcher le suspens, si à la fin on a pas une boule à la gorge lorsqu'on voit Guido marchait au pas suivi par un kapo** arme au poing et que notre héros, conscient de sa fin proche, glisse un clin d'oeil à son petit Josué c'est qu'on est pas humain. Rien que d'y penser et de revoir Josué lui re-glisser, avec peine, son clin d'oeil, purée... j'ai de nouveau la boule de pétanque coincé dans la pomme d'Adam***
Avoir créer un personnage si attachant et le voir crever c'etait surement le moyen le plus génial pour en vouloir à tous ces salauds de facistes à jamais.
Alors je veux bien accepter le "on ne peut pas rire de tout" mais excuse-moi LA VIE EST BELLE qui hurle contre l'horreur de 39-45 c'est se tromper de combat !

Et j'irais même plus loin. Voir certains films qui se veulent sérieux et qui traitent des camps de concentration sont parfois des navets sans noms proche du ridicule. M6 avait diffusé une pourriture ou l'on voyait des prisonniers (environ 90 kgs chacun) faire des saltos et des roulades dans un champ truffé de mines. Alors okay y a pas d'humour, c'est triste, mais les émotions sont inexistantes.

Merci la vie est belle.


* (A la vie est belle ajoutons Schindler et le pianiste)
** Notez ici que je n'ai même le coeur à glisser Narcisse-Olivier
*** Notez ici que je n'ai pas non-plus l'envie de glisser Jean-Pierre Adams.

oui mais pourquoi faire une fable qui se passe dans un camps de concentration ?

Pourquoi y montrer un gamin de 8 ans survivre là bas de longs mois alors que des centaines de milliers d'enfants du meme age y sont morts dés leur première journée là bas et que c'était rigoureusement IMPOSSIBLE ?

Franchement,et encore une fois sans vouloir polémiquer (au contraire c'est bien de lire des déclarations d'amour à ce film), je vois pas l'intéret

il y a une scène absolument traumatisante pour moi dans "le pianiste" de polanski, tant est que je me suis dit que si la suite du film (c'était la fin de la première heure) était comme cela je sortais de la salle tellement cétait douloureux, celle où l'on voit une petite fille (8 ans là aussi, peut etre un peu plus) dans l'enclos dans lequel sont parqués spielzman et sa famille avant de partir en train dans les camps, elle est toute seule, elle pleure, elle tient une cage d'oiseau ouverte et vide. EN une seconde on devine ce que sont devenus les parents, ce qui l'attend là bas et toute l'innocence fracassée, rien que d'écrire cela j'ai presque les larmes aux yeux.

Il faudrait que je revois à nouveau le film de begnigni mais en cette poignée de secondes du film de polanski, bien plus que la suite du film, qui n'est rien moins là aussi que le récit d'un miracle, sauf que celui ci est vrai, avec ce que cela comporte de "singulier" au détriment de "l'universel", il ya je trouve tout ce que begnigni aura voulu dire via la "farce" ou la "fable"

mais encore une fois une "fable" dans un camps de concentration, lieu de toute déshumanité, lieu de l'horreur absolue complètement indicible pour nous qui avons eu la chance de ne pas y aller, j'ai vraiment du mal à saisir l'intéret

Partout où il y a des humains, on peut trouver parfois de l' "humanité" je pense, y compris dans ces abominables camps de la mort. Je dis çà, je n'en sais rien, et je n'ai sûrement pas été touché comme toi qui es d'origine polonaise... Mais j'ose espérer que parmi les geôliers allemands, tous n'étaient pas volontaires, et que certains , par des petits gestes, des petites attentions furtives, ont essayé soit d'abréger les souffrances des malheureux , soit de leur donner un peu d' "humanité". Un petit bout de pain glissé en secret, une affaire personnelle redonnée au prisonnier, je ne sais, mais dans ce cadre, la moindre petite chose prenait certainement des proportions énormes...Enfin, je veux y croire, et je pense que Benigni a choisi cet endroit justement parce que on n'imagine pas y trouver la moindre trace d'amour. Mais pour celà il faudrait qu'il n'y ait que des robots. Bon, après, on peut se poser une autre question : est-ce qu'un robot programmé pour détruire serait aussi méchant qu'un humain peut l'être ? vaste sujet...

Bon, pour revenir au sujet initial, ma petite sélection de classiques étrangers, ceux qui m'ont marqué pour diverses raisons:

*LES REVOLTES DU BOUNTY: la version avec Marlon Brando, plutôt que celle avec Mel Gibson , ou que celle avec Clark Gable.

* LE PARRAIN (et les histoire de mafia en général, genre "Les Affranchis" ou "Il était une fois dans le bronx", "Casino", ou , version triades, "l'Année du dragon")

* THE BLUES BROTHERS (dans la catégorie musicale, je citerais aussi "Wayne's world", mort de rire , et puis bien sûr Grease. Olivia, à l'époque je me prenais pour ton John Travolta ! )

* LA GRANDE EVASION (fan club Steve Mc Queen - "Papillon" , aussi)

* LES 7 MERCENAIRES (et, version guerre, "les 12 salopards"; j'aime bien voir des équipes, avec des personnalités fortes et complètement différentes -mais complémentaires- un peu comme celle des forumeurs footnos' quoi... )

* RETOUR VERS LE FUTUR (j'aurais choisi la même date pour commencer...)

* HIGHLANDER

* USUAL SUSPECTS (ou "Heat", grand policier)

* 9 SEMAINES 1/2 (ben oui on est des hommes quoi, on peut avoir des fantasmes non ? Kim ! )

* A NOUS LA VICTOIRE (on est footnos' ou on ne l'est pas...fan club Pelé)

Et voilà, mine de rien j'ai réussi à placer une bonne quinzaine de films au lieu des 10 demandés

la grande évasion quelqu'un se souvient de la marque de la bécane du "mac"

très difficile pour moi de citer UN film pour des cinéastes que j'adore tout particulièrement (kaurismaki, jarmusch, capra, lubitsch, eisenstein, murnau, hawks, cukor chaplin & co) mais je vais essayer


LENINGRAD COWBOYS GO AMERICA de aki kaurismaki

MYSTERY TRAIN de Jim Jarmusch

IT'S A WONDERFUL LIFE de frank capra, le seul et l'unique

THE PHILADELPHIA STORY de george cukor

NINOTCHKA de lubitsch (pour la classe de melvin douglas et de greta garbo)

LES TEMPS MODERNES de Chaplin (dur de choisir avec le dictateur)

DUMB & DUMBER des frères farelly (avec jim carrey, le louis de funès américain)

IVAN LE TERRIBLE de eisenstein (chaque plan est un tableau en soi)

ETERNAL SUNSHINE OF A SPOTLESS MIND de michel gondry, magnifié par l'extraordinaire musique des polyphonic spree

HIGH FIDELITY de stefan frears (film anecdotique mais qui contient tout ce que j'aime)

Bon, j'y vais aussi de ma sélection, même si j'aurais pu pousser jusqu'à 15 ou 20...

- 2001 l'odyssée de l'espace
- 1900
- Sibériade
- Brazil
- Metropolis
- Amarcord
- Il était une fois dans l'ouest
- American graffiti
- Excalibur
- The blues brothers

Pfffffff, j'ai oublié Hitchcock

Mon second film préféré est un film italien en Noir et Blanc, qui s'appelle le Voleur de bicyclette (ladri di biciclette en italien). Si certains l'on vu...




Merci le néoréalisme italien.

Et voilà, je reviens et je constate que j'ai oublié la Dolce Vita .

Sinon, La Vita è Bella et Schindler, des chefs d'œuvre sur la seconde Guerre mondiale ? Le pianiste est un excellent film, ok, mais les deux autres sont quand même, le premier un truc sans profondeur ni talent un peu trop plein de bons sentiments à mon goût (un bon petit film, sans plus quoi), le second un film bien foutu mais là aussi un peu trop plein de bons sentiments et plus romancé que nécessaire (un Spielberg moyen quoi). Rien de comparable à Nuit et Brouillard ou Shoah, ou même Le pianiste justement. Plus largement, et en faisant abstraction du sujet, dire que La Vita è Bella ou Schindler sont des chefs d'œuvre du cinéma, désolé, ça me choque .

Attention, il ne s'agit pas forcément de nommer les dix plus grands chefs-d'oeuvre de l'histoire du cinéma, mais plutôt ceux qui nous ont le plus touché, personnellement. Ce qui peut donner un classement différent.

Sinon, Led Zep, tu m'as rappellé "The wall", dont on avait parlé récemment...Vu chez des potes , dans une toute petite pièce munie d'une énorme télé, c'est vrai que ce film musical incluant des scènes de dessins animés, m'avait marqué. Et puis j'en profite pour parler des X-MEN, car j'aime bien les super-heroes de Marvel.

(Gaoutte a dit "chef d'œuvre", sinon j'avais bien compris, t'inquiète.)

bon allez tout ça n'est que subjectif mais c'est bien le thème du post non

The Van (ah l'équipe d'Eire)
A nous la victoire (il y a Deyna)
Elephant Man (terrible histoire)
Le Pianiste (pour Warszaw évidemment)
La liste de Schindler (un film que j'ai vu avec mon épouse deux jours avant la naissance de mon fils)
La panthère rose (Peter Sellers)
Monthy Python : sacré Graal (vive le chevalier de Ni)
Saturday Night Fever (on se prenait tous pour des Travolta même des manches de la danse comme moi)
Full Monthy (du coup je ne sais plus si ça s'écrit comme ça)
Good Morning Vietnam (pour la bande son)
Méchant trou de mémoire : le film où le gars va chercher son pote au vietnam qui joue à la roulette russe ...

Méchant trou de mémoire : le film où le gars va chercher son pote au vietnam qui joue à la roulette russe ...

Voyage vers l'enfer de M.Cimino.

j'ai honte

j'ai encore plus honte
bon merci à vous en tout cas pour avoir comblé cette lacune neuronienne

Bon ça va pas ça, j'avais pas les idées claires on dirait. Je recommence.

La Dolce Vita
Casino
A Clockwork Orange
Casablanca
Casino Royale
The Party
Manhattan
Double Indemnity
Roman Holidays
The Meaning of Life

C'est mieux déjà. Bon, je réfléchis quand même hein, j'ai peur d'en avoir oublié...

On reeeeeeemonte aussssiiiiii
... ou ce topic là Au choix

La vie de bryan
Sacré Graal
Le chien des baskerville
La vie privée de sherlock holmes
Raging Bull
Le Parrain les 3
Rio Bravo
Fort Apache
et puis Hors Série Les Tontons Flingueurs, Les Barbouzes ( un barbu c'est un barbu, trois barbus c'est des barbouzes ) et un cave se rebiffe

vous aurez remarqué que les films que je rajoute n'ont rien à voir avec la liste
"on séduit et on épouse" comme disait blier

Vu ces deux là, deux très grands films.