Le Football en temps de guerre

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Message non lu Mer 02 Jan 2013 22:44

Re: Le Football en temps de guerre

Le destin tragique d'Haider KADHIM

En mars 2009, lors d'un derby du championnat Irakien opposant les clus de Hilla, le joueur Haider Kadhim qui se trouvait en position de contre attaque face au gardien adverse est abattu par plusieurs tirs de pistolet venu de la foule. Kadhim était connu pour avoir été un soutien du régime Baasiste de Saddam Hussein et il avait servi dans la garde Républicaine et plus précisement au sein de la division "Medina" qui défendait Bagdad contre les Américains. Vengeance, réglement de compte, victime des milices islamiques ? l'enquête n'a rien dévoilé.......
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Polska King

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Message non lu Ven 04 Jan 2013 20:35

Re: Le Football en temps de guerre

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Message non lu Sam 12 Jan 2013 17:49

Re: Le Football en temps de guerre

Prisonniers de Guerre bat Empire du Soleil Levant 3 - 1.......

Le 15 Février 1943, pour célébrer l'anniversaire de la conquête de Singapour, le Lieutenant Colonel Nagatomo de l'armée Impériale Japonaise, décide d'organiser une grande manifestation sportive. Pour le match de football les soldats Nippons (renforcés par deux officiers de la Kriegsmarine appartenant au consulat du Reich) seront opposés aux prisonniers du camp de Thanbyuzayat (Birmanie). Un match qui se solda par une victoire (3 - 1) de la sélection Australo-Anglo-Hollandaise. Dans le feu de l'action, soucieux de s'éviter d'éventuelles représailles en cas de victoire trop humiliante, les officiers prisonniers Anglo-Saxons demandérent aux leurs de lever le pied en deuxiéme mi-temps.....
Thanbyuzayat.jpeg

Cimetiére des soldats du Commonwealth morts au camp de Thanbyuzayat (1942 - 1945)
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Message non lu Mer 20 Fév 2013 17:35

Re: Le Football en temps de guerre

dans FF cette semaine, très bel interview de Pascal Janin ( même si je n'aime pas le personnage ... ), entraineur du Stade Malien à Bamako depuis novembre 2012 ...
son quotidien n'est pas facile, il le décrit fort bien et j'espère, pour lui, qu'il pourra continuer à travailler sereinement dans les mois à venir !
pris dans un sacré "tourbillon", quand même ...

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Message non lu Sam 02 Mar 2013 0:43

Re: Le Football en temps de guerre

Fussball "Nacht und Nebel" - Nuit et Brouillard.....

Quand l'ordre noir organisait des matchs de football au sein des camps de concentration.

L'historienne Doriane Gomet de l'Université d'Angers, vient de réaliser un travail remarquable sur le sport dans les camps Nazis. Il est établit qu'il y avait un terrain de foot a Auschwitz. Sur les plans du site établis en 1960, il est clairement référencé entre les blocks et les deux chambres à gaz.....Cela conforte les témoignages des rescapés qui se souviennent qu'effectivement des matchs étaient organisés entre SS ou parfois contre des prisonniers aux statuts particulier. A Dachau aussi, le foot était pratiqué de maniére assidue. là encore il était l'apanage des SS. Mais parfois des matchs se jouaient aussi contre des prisonniers au statut plus enviable. D'aprés les plans des terrains de football existaient dans les camps de Mauthausen, Buchenwald et Wolfsberg....
Doriane Gomet a réuni de nombreuses piéces historiques qui attestent de l'existence de pratiques sportives dans les camps de prisonniers dans pratiquement toutes les disciplines y compris l'escrime, la boxe, l'athlétisme et les sports collectifs......
L'historienne raconte le destin tragique de Trusevitch, Klymenko et Putistin, trois joueurs du Dynamo Kiev qui participérent a plusieurs matchs d'exhibition au camp de Syrets avant d'être exécutés.......

Une exposition sur le sport dans les camps de concentration a été organisé l'année dernière au camp du Struthof en Alsace......
Les travaux de Doriane Gomet seront probablement édités dans les mois prochains
Sport N und N.jpg
Sport N und N.jpg (47.66 Kio) Vu 26776 fois
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Message non lu Sam 02 Mar 2013 16:47

Re: Le Football en temps de guerre

SCO-49 a écrit:Fussball "Nacht und Nebel" - Nuit et Brouillard.....

Quand l'ordre noir organisait des matchs de football au sein des camps de concentration.

L'historienne Doriane Gomet de l'Université d'Angers, vient de réaliser un travail remarquable sur le sport dans les camps Nazis. Il est établit qu'il y avait un terrain de foot a Auschwitz. Sur les plans du site établis en 1960, il est clairement référencé entre les blocks et les deux chambres à gaz.....Cela conforte les témoignages des rescapés qui se souviennent qu'effectivement des matchs étaient organisés entre SS ou parfois contre des prisonniers aux statuts particulier. A Dachau aussi, le foot était pratiqué de maniére assidue. là encore il était l'apanage des SS. Mais parfois des matchs se jouaient aussi contre des prisonniers au statut plus enviable. D'aprés les plans des terrains de football existaient dans les camps de Mauthausen, Buchenwald et Wolfsberg....
Doriane Gomet a réuni de nombreuses piéces historiques qui attestent de l'existence de pratiques sportives dans les camps de prisonniers dans pratiquement toutes les disciplines y compris l'escrime, la boxe, l'athlétisme et les sports collectifs......
L'historienne raconte le destin tragique de Trusevitch, Klymenko et Putistin, trois joueurs du Dynamo Kiev qui participérent a plusieurs matchs d'exhibition au camp de Syrets avant d'être exécutés.......

Une exposition sur le sport dans les camps de concentration a été organisé l'année dernière au camp du Struthof en Alsace......
Les travaux de Doriane Gomet seront probablement édités dans les mois prochains
Sport N und N.jpg



Le sujet avait été abordé par Georges Perec dans W ou le souvenir d'enfance W représentant
une société concentrationnaire régie par le sport permanent.
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Message non lu Sam 02 Mar 2013 22:37

Re: Le Football en temps de guerre

exact Yvan.....Et cela rend assez mal à l'aise........
Quand on y pense, faire du sport alors que la mort rôde et tourne autour de vous......Certaines activités et compétitions sportives étaient imposées aux prisonniers, parfois à des fins d'humiliation, parfois dans le but de décider qui auraient le droit de survivre et ceux qui seraient exécutés.
Doriane Gomet a trouvé des témoignages de combats de boxe qui opposaient des détenus jusqu'à ce que mort s'en suive......
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Message non lu Dim 03 Mar 2013 10:33

Re: Le Football en temps de guerre

j'avais été voir une expo sur le sujet il y a un an ou deux au mémorial de la Shoah à paris.
Faudrait que je retrouve les quelques photos prises à l'occasion (dont l'ordre d'exécution de Rino Della Negra)
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Message non lu Dim 03 Mar 2013 11:57

Re: Le Football en temps de guerre

Les prisonniers de guerre Allemands en Angleterre avaient un statut plus enviable, sur la photo suivante les PW (prisoners of war) se rendent à un match de football au Stade de West-Ham aprés la capitulation Allemande.....
PW war 39-45 West-Ham.jpg
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Message non lu Dim 03 Mar 2013 19:34

Re: Le Football en temps de guerre

Aprés l'équipe itinérante des "Rote-Jäger" de la Luftwaffe (P 3-4 du topic), la Wehrmacht afin de divertir les troupes d'occupation en France et en Belgique va créer deux équipes de football avec les joueurs mobilisés sur le front Ouest. la premiére le "Pariser soldatenelf" (littéralement "le onze des soldats Parisens") regroupe les joueurs stationnés en France (Ouest, Centre, Est) et la deuxième le "Burgstern Noriself" (Nord et Belgique).
le "Pariser soldatenelf" jouera très souvent au parc des Princes entre 1940 et 1944. Plusieurs joueurs Allemands célèbres y jouèrent épisodiquement, citons, Rudi Gutendorf, Albert Jara, Werner Gunther, ernst Willimowski, Hans Bornemann, Hans Fiederer et Fritz Walter avant qu'il ne rejoigne les "Rote-Jäger".......

Durant toute l'occupation le "Pariser soldatenelf" va jouer une quarantaine de matchs, dont le premier contre l'AS Roma (1 - 0), le 31 Juillet 1940 au parc.....L'équipe militaire Allemande se déplacera aussi à Fontainebleau, Auxerre, Saint-Germain, Rennes, Bordeaux, Bruxelles, Lyon, Luneville, Nancy, Dijon et Marseille. l'équipe des soldats du Reich affrontait souvent des sélections locales ou des sélections de régiments de garnison dans les villes occupées.

En Août 1941 l'équipe est opposé au SC Dresdner d'Helmut Schön. Le 19 Octobre 1941, les sélectionnés permissionnaires du front Ouest rencontre le FC Schalke 04 (3 - 1) à Gelsenkirchen devant 40 000 spectateurs. En 1942 la selection "Wehrmacht Frankreich" qui regroupe le "Pariser soldatenelf" et le "Burgstern Noriself" se déplace à Berlin ou elle affronte une redoutable sélection de joueurs du "Rote-Jäger", du Luftwaffen sport-verein Hamburg et du LSV Berlin. En Novembre de la même année au parc des Princes l'équipe Parisienne des soldats de la Wehrmacht recevra une sélection Munichoise (TSV 1860 münchen, Wacker München Kombinat), match nul 4 - 4. A partir de 1943 les matchs deviendront moins nombreux et en Juin 1944 aprés le débarquement de Normandie, l'équipe sera dissoute...............

caricature des joueurs du "Pariser soldatenelf"
historie_1942_1943_01_postkarte_paris.jpg
historie_1942_1943_01_postkarte_paris.jpg (49.36 Kio) Vu 26825 fois

Programme du 6/12/42 au parc des Princes contre une sélection de mécaniciens de la luftwaffe, puis à droite composition des équipes lors du match contre la sélection de Munich ou joue Willimowski a l'époque au TSV 1860 München)
wh SV.jpg
wh SV.jpg (104.39 Kio) Vu 26825 fois
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Message non lu Mer 06 Mar 2013 17:18

Re: Le Football en temps de guerre

Les Associations sportives militaires Allemandes dans les championnats de province Gauliga 40/45

LISTE DES CLUBS MILITAIRES INSCRITS DANS LE CHAMPIONNAT de GAULIGA
(Les joueurs cités sont des internationaux Allemands *, Autrichiens, Polonais et Français mobilisés dans la Wehrmacht)

* Pour les Allemands, il s'agit des sélectionnés dans la Reichmannschaft (33/45) puis plus tard dans la Mannschaft ou la DDR-Mannschaft

Les clubs soutenus par la Luftwaffe (aviation de guerre du Reich)
Les intitulés sont Luftwaffen sportverein (LSV)

LSV Gross-Hamburg : Gauliga Hamburg - Internationaux Allemands : Willi Jürissen, Ludwig Janda, Karl Miller, Reinhold Munzenberg
LSV Pütnitz : Gauliga Poméranie - Gunter Schneider (aprés guerre international DDR)
LSV Posen : Gauliga general gouvernement (Pologne occupée) - Fryderyk Scherfke (Pologne)
LSV "Molders" Krakau : Gauliga generalgouvernement - Internationaux Allemands : Herrmann Eppenhoff, Ernst Sabeditsch, ernst Willimowski, Johann Urbanek (Autriche)
LSV Berlin : Gauliga Berlin-Brandenburg - Helmut Schneider (Allemagne)
LSV Freiburg : Gauliga Baden
LSV Stettin : Gauliga Pomeranie - Rolf Rohrberg (Allemagne)
LSV Parow : Gauliga Pomeranie
LSV Kamp-Koslin : Gauliga Pomeranie - Richard Hoffmann (Allemagne)
LSV Dievenow : Gauliga Pomeranie
LSV Renik : Gauliga Mecklenburg
LSV Rechlin : Gauliga Mecklenburg
LSV Warnemunde : Gauliga Mecklenburg
LSV Neubrandenburg : Gauliga Mecklenburg
LSV "Richthofen" Neunkuttren : Gauliga Prusse-Orientale
LSV Helligenbeil : Gauliga Prusse-Orientale
LSV Wolfenbüttel : Gauliga Hanovre-Brunswick
LSV Märkersdorf : Gauliga Donau-Alpenland : Internationaux Autrichiens - Karl Sesta, Adolf Huber, Walter Dzur, Karl Duspekt, Franz Jelineck (tué au combat front d'Italie 1944)
LSV Prague-GBall : Gauliga Bohême-Moravie
LSV Olmütz : Gauliga Bohême-Moravie
LSV Danzig : Gauliga Danzig
LSV "Adler" Tarnowitz-Deblin : Gauliga Danzig
LSV Boelcke Krakau : Gauliga generalgouvernement
LSV Warschau : Gauliga general gouvernement
LSV Furstenwald : Gauliga generalgouvernement : Erwin Nytz (Pologne)
LSV H gegen HSV 17-7-43.jpg
LSV H gegen HSV 17-7-43.jpg (23.94 Kio) Vu 26803 fois

Derby LSV Hamburg - Hamburger SV (17/07/43)

Les clubs soutenus par la Heer (Armée de terre)
Fichiers joints
equipe de football Wh.jpg
equipe de football Wh.jpg (30.9 Kio) Vu 26803 fois
Dernière édition par Dédé R le Mer 06 Mar 2013 18:07, édité 1 fois.
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Message non lu Mer 06 Mar 2013 18:02

Re: Le Football en temps de guerre

Suite

Heeres Gross-Born : Gauliga Pomeranie - Internationaux Allemands : Edmund Conen, Wilhelm Sold, Ernst Plener, Otto Rohweder, Alexander Martinek (tué au combat 1944)
Wehrmacht SV Celle : Gauliga Hanovre-Brunswick : Karl Wolf (International DDR aprés guerre)
Wehrmacht SV Schwerin : Gauliga Mecklenburg
Militär SV Brünn : Gauliga Bohême-Moravie
Heeres SV Hubertus Kolberg : Gauliga Pomeranie : Richard Malik (international Allemand), tué au combat, front de l'Est 1945.
Militär SV Olmutz : Gauliga Bohême-Moravie : Werner Klaas (international Allemand), tué au combat, front Hongrois 1945
Militär SV kremsier : Gauliga Bohême-Moravie
Militär SV Ponarath : Gauliga Danzig - Willy Tröger (Blessé au combat - International DDR aprés guerre)
Militär SV Jäger 7 Bückeburg : Gauliga Saxe - Heinz Ditgens (International Allemand), blessé à Stalingrad
Wehrmacht SV Breslau : Gauliga generalgouvernement - Georg Rosbigalle (international DDR aprés guerre)
2 joueurs du Militär SV Brunn
joueur heer.jpg
joueur heer.jpg (6.25 Kio) Vu 26801 fois

Militär SV Jäger 7 Bruckeburg
Heeres SV.jpg
Heeres SV.jpg (59.62 Kio) Vu 26801 fois


Les clubs de la marine de guerre (Kriegsmarine)

SV Kriegsmarine Stettin : Gauliga Pomeranie
SV Kriegsmarine Wilhelmshaven
SV Kriegsmarine Swinemünde : Gauliga Pomeranie
HuS Marinenwerder : Gauliga Danzig : Werner Welzel (International DDR aprés guerre)
SV Kriegsmarine Danzig : Gauliga Danzig
SV Kriegsmarine Gotenhafen : Gauliga Danzig

Les clubs de la Waffen-SS

SG SS Strasbourg : Gauliga Alsace - Internationaux Français Oscar Heisserer, Fritz Keller. international Allemand Wilhelm Heiss (tué au combat, 1944), Johannes Schöne (International DDR aprés guerre)
SG SS Orpo Warschau : Gauliga generalgouvernement - Internationaux Allemands, Ludwig Manner, Andréas Munkert
SG SS Polizei Lublin : Gauliga generalgouvernement

Les clubs "itinérants"

"Rote-Jäger - internationaux Allemands - August Kingler (tué au combat, front de l'Est, 1944), Josef Stroh, Franz Hanreiter, Fritz Walter, Karl Köhler, Alfons Moog, Helmut Nordhaus (international DDR aprés guerre)
Le fichier joint Rote Jäger.jpg n’est plus disponible.

l'équipe des "Rote-Jäger"

"Pariser Soldatenelf"- Internationaux Allemands - Hans Fiederer, Ernst Willimowski, Rudi Gutendorf, Hans Bonnemann, Werner Gunther, Georg Popawa
"Burgstern Noris" - Internationaux Allemands - Heinz Carplin, Edward Schaffer, Albert Sing
"Flakelf" - Club de l'artillerie anti-aérienne, ce fut l'équipe qui disputa la sinistre rencontre face aux Ukrainiens du FC Start
Dernière édition par Dédé R le Jeu 07 Mar 2013 0:08, édité 1 fois.
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Message non lu Mer 06 Mar 2013 20:53

Re: Le Football en temps de guerre

Palmares des clubs militaires Allemands lors des championnats de Gauliga (1940/1945)

- Luftwaffen Sportverein Gross-Hamburg - Finaliste Tschammer-Pokal 42/43 (coupe d'Allemagne) contre le First Vienna (2 - 3), Champion Gauliga Hamburg 43/44, vice-Champion phase finale Gauliga 43/44, défaite en finale 4 - 0 contre le SC Dresdner

- Luftwaffen Sportverein Pünitz - champion de Gauliga Pomeranie 41/42, 42/43, 43/44

- Luftwaffen Sportverein "Molders" Krakau - Champion Gauliga generalgouvernement 43/44

- Luftwaffen sportverein Märkersdorf - Champion Gauliga Donau-Alpenland 42/43, 43/44

- Lufwaffen sportverein Olmütz - Champion Gauliga Bohême-Moravie 43/44

- Luftwaffen sportverein Boelcke-Krakau - Champion Gauliga generalgouvernement 41/42

- Luftwaffen sportverein Rerik - Champion Gauliga Mecklenburg 43/44

- Militär SV Brunn - Champion Gauliga Bohême-Moravie 42/43

- Heeres SV Gross-Born - Finaliste Gauliga Pomeranie 43/44

- SG SS Strasbourg - Vice-Champion Gauliga Alsace 43/44
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Le Cheikh

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Message non lu Ven 08 Mar 2013 17:53

Re: Le Football en temps de guerre

pascal a écrit:j'avais été voir une expo sur le sujet il y a un an ou deux au mémorial de la Shoah à paris.
Faudrait que je retrouve les quelques photos prises à l'occasion (dont l'ordre d'exécution de Rino Della Negra)


Je suis preneur, je n'ai pu y assister. Merci par avance Pascal.
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Polska King

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Message non lu Ven 08 Mar 2013 20:34

Re: Le Football en temps de guerre

journal le Matin du 24 aout 1940
Image

Les allemands gagneront 3-1
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Message non lu Ven 08 Mar 2013 20:49

Re: Le Football en temps de guerre

pascal a écrit:journal le Matin du 24 aout 1940
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Les allemands gagneront 3-1

C'est la deuxième confrontation contre l'AS Rome la première a eu lieu le 31 Juillet, victoire 1 - 0 du "Pariser soldatenelf"
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Message non lu Dim 10 Mar 2013 23:01

Re: Le Football en temps de guerre

LE SPORTGEMEINSCHAFT SS STRASSBURG

A l'origine il s'agit d'un club fondé en 1900 sous le nom de Frankonia 1900 Strasbourg, il prendra plus tard le nom de Red Star pour devenir un club de quartier qui deviendra en 1934 champion de division d'honneur.

Lors de l'annexion de l'Alsace par le Reich, la SS décide de prendre possession du club afin d'y créer une sportgemeinschaft (association sportive). Sur le maillot l'étoile rouge est remplacé par les deux runes d'argent SS. Les dirigeants nazis du club s'efforcent de débaucher les meilleurs joueurs Alsaciens......
" Lorsque je suis revenu de captivité, j'avais signé pour le Red Star puisque le professionnalisme n'existait plus et que tous mes copains y étaient.....Mais lorsque le service des sports du Reich nous annonça que le club deviendrait une association sportive dépendant de la SS, il n'y avait plus moyen de quitter le club.... Ernst Waetcher.

Le club est engagé en championnat de Gauliga Alsace avec le RC Strasbourg devenu Rasensport Strassburg, Colmar (Spvgg Kolmar), le FC Mulhouse (FC Mulhausen 93), etc...
" Notre équipe était détesté des Alsaciens....Les gens étaient surexcités surtout lors des oppositions contre le RC Strasbourg.....On avait toute l'Alsace contre nous dans tous les matchs, derrière nous quand on jouait une équipe Allemande....." Ernst Waetcher

" Nous résistions à notre manière ....lors de la saison 43/44 alors que de nombreux jeunes Alsaciens sont mobilisés de force dans la Wehrmacht, nous sommes mis aux arrêts à la veille d'un match contre Mulhouse puisque beaucoup d'entre-nous refusèrent de s'engager dans la waffen-SS. Le médecin de notre club était un gars formidable, il a évité a certains d'être incorporés."
Ernst Waetcher

" Les joueurs du SG SS n'étaient pas des waffen-SS, il faisait partie de l'équipe avant guerre et ne pouvaient plus en sortir ". Oscar Heisserer

Les résultats sportifs du SG SS Strassburg

- 4 saisons en Gauliga Alsace

40/41 - 3éme - 18 pts (meilleure attaque avec 63 buts)
41/42 - 1er , champion de Gauliga - 40 pts et meilleure défense (20 buts encaissés), phase finale de Gauliga °°
42/43 - 3éme (participation a la Tschammer-Pokal (coupe)°°°
43/44 - 2éme (pourtant a partir de 43, les incorporations au STO, les mobilisations dans la Wehrmacht affectent l'équilibre sportif de l'équipe)

°° Phase finale Gauliga 41/42
32éme : SG SS Strassburg - Kickers Stuttgart : 2 - 0
16éme : SG SS Strassburg - FC Schweinfurt 05 : 2 -1 (deux buts de Pierre Waetcher)
8éme : FC Schalke 04 - SG SS Strassburg : 6 - 0

°°° Tschammer-Pokal 42/43
32éme : FC Neunkirchen - SS SG Strassburg : 4 - 5
16éme : SG SS Strassburg - FC Waldhof Mannheim : 5 - 4
8éme : TSV Munchen 1860 - SG SS Strassburg : 15 - 1

Classement général sur 4 saisons de Gauliga Alsace
1 - FC Mulhausen 93 - 121 pts
2 - Rasensport Strassburg - 112 pts
3 - SG SS Strassburg - 110 pts
4 - Spvgg Kolmar - 96 pts
5 - SC Schitigheim - 72 pts
6 - FC Haguenau - 65 pts
7 - FC Kolmar - 58 pts

Ils ont porté le maillot du SG SS Strassburg
Schöne,_Hans.jpg
Schöne,_Hans.jpg (9.28 Kio) Vu 26600 fois

- Johannes Schöne, attaquant Allemand, il a joué au PSV Eindhoven, stationné par la Wehrmacht à Strasbourg, il jouera une saison au SG SS (42/43) avant de rejoindre Breslauer SV 02, Schöne jouera aprés guerre au SG Cottbus et au Rotation Babelsberg (50/59) il deviendra international Est-Allemand en 1954 (Roumanie, Pologne et Bulgarie) et un match non-officiel contre la Hongrie (1952).

hummel.jpg
hummel.jpg (5.01 Kio) Vu 26600 fois

- Fritz Keller, attaquant du RC Strasbourg, 8 sélections en équipe de France, il jouera au SG SS de 1940 à 1944.

- Joseph Lang, milieu, SG SS (40/44) il jouera ensuite au RC Strasbourg.

- Willi Heiss, attaquant, a joué a Sidi-Bel-Abbès puis l'OM ou il remporte la coupe de France 1938, enrôlé de force dans l'Afrikakorps de Rommel, il est tué au combat le 29 mars 1943 en Tunisie.

Waechter pierre.jpg
Waechter pierre.jpg (3.43 Kio) Vu 26600 fois

- Charles Hummel, défenseur, a joué au RC Strasbourg puis au RC Roubaix, international B.

Le fichier joint Waechter pierre.jpg n’est plus disponible.

- Pierre Waetcher, attaquant au Red Star Strasbourg puis SG SS (40/44) rejoindra aprés guerre le RC Strasbourg (45/52) avant de terminer au Red Star.

Le fichier joint Waechter ernest.jpg n’est plus disponible.

- Ernst Waetcher, défenseur latéral, frère de Pierre, Red Star (33/35), RC Strasbourg (36/40), SG SS (40/44)

- Jacques Oesch, milieu défensif, joueur Suisse.

- René Rieth, attaquant, RC Strasbourg (35/36), Red Star (36/40), SG SS (40/44).

Le fichier joint C_Hoffmann.jpg n’est plus disponible.

- Charles Hoffmann, gardien de but, RC Strasbourg (36/38), SG SS (40/44).

-
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Message non lu Lun 11 Mar 2013 9:15

Re: Le Football en temps de guerre

SCO-49 a écrit:Aprés l'équipe itinérante des "Rote-Jäger" de la Luftwaffe (P 3-4 du topic), la Wehrmacht afin de divertir les troupes d'occupation en France et en Belgique va créer deux équipes de football avec les joueurs mobilisés sur le front Ouest. la premiére le "Pariser soldatenelf" (littéralement "le onze des soldats Parisens") regroupe les joueurs stationnés en France (Ouest, Centre, Est) et la deuxième le "Burgstern Noriself" (Nord et Belgique).
le "Pariser soldatenelf" jouera très souvent au parc des Princes entre 1940 et 1944. Plusieurs joueurs Allemands célèbres y jouèrent épisodiquement, citons, Rudi Gutendorf, Albert Jara, Werner Gunther, ernst Willimowski, Hans Bornemann, Hans Fiederer et Fritz Walter avant qu'il ne rejoigne les "Rote-Jäger".......

Durant toute l'occupation le "Pariser soldatenelf" va jouer une quarantaine de matchs, dont le premier contre l'AS Roma (1 - 0), le 31 Juillet 1940 au parc.....L'équipe militaire Allemande se déplacera aussi à Fontainebleau, Auxerre, Saint-Germain, Rennes, Bordeaux, Bruxelles, Lyon, Luneville, Nancy, Dijon et Marseille. l'équipe des soldats du Reich affrontait souvent des sélections locales ou des sélections de régiments de garnison dans les villes occupées.

En Août 1941 l'équipe est opposé au SC Dresdner d'Helmut Schön. Le 19 Octobre 1941, les sélectionnés permissionnaires du front Ouest rencontre le FC Schalke 04 (3 - 1) à Gelsenkirchen devant 40 000 spectateurs. En 1942 la selection "Wehrmacht Frankreich" qui regroupe le "Pariser soldatenelf" et le "Burgstern Noriself" se déplace à Berlin ou elle affronte une redoutable sélection de joueurs du "Rote-Jäger", du Luftwaffen sport-verein Hamburg et du LSV Berlin. En Novembre de la même année au parc des Princes l'équipe Parisienne des soldats de la Wehrmacht recevra une sélection Munichoise (TSV 1860 münchen, Wacker München Kombinat), match nul 4 - 4. A partir de 1943 les matchs deviendront moins nombreux et en Juin 1944 aprés le débarquement de Normandie, l'équipe sera dissoute...............

caricature des joueurs du "Pariser soldatenelf"
historie_1942_1943_01_postkarte_paris.jpg

Programme du 6/12/42 au parc des Princes contre une sélection de mécaniciens de la luftwaffe, puis à droite composition des équipes lors du match contre la sélection de Munich ou joue Willimowski a l'époque au TSV 1860 München)
wh SV.jpg


lire l'Allemand Ernest Wilimowski me fait toujours du mal :???:
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Message non lu Lun 11 Mar 2013 17:17

Re: Le Football en temps de guerre

J'en conviens Pascal mais il a quand même renié la Pologne, lui l'idole du Ruch Chorzow.......
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Message non lu Lun 11 Mar 2013 19:15

Re: Le Football en temps de guerre

Vous souvenez-vous qu'il y a un an, la présidente de l'Argentine Mme Kirchner avait tenté de baptiser le championnat Argentin en "liga General Belgrano' en mémoire des 323 marins Argentins tués lors de la guerre des Malouines.....
C'est le 2 mai 1982 que l'Ara (Armada de la Republica Argentina) croiseur General Belgrano avait été torpillé et coulé par le sous-marin Britannique HMS Conqueror entrainant la perte de 323 hommes d'équipage.....L'AFA favorable au projet ne fut pas autorisé par la FIFA à changer le nom de la compétition
croiseur General Belgrano.jpg
croiseur General Belgrano.jpg (7.1 Kio) Vu 28883 fois

Torpillage du General Belgrano
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Message non lu Ven 15 Mar 2013 15:59

Re: Le Football en temps de guerre

Bert TRAUTMANN

Lorsque éclate la seconde guerre mondiale Bert Trautmann, jeune sportif touche à tout (il pratique le foot, le hand, l'athletisme), s'engage dans la luftwaffe ou il intègre le corps d'élite des "Fallschirmjäger"(chasseurs-parachutistes), séduit par l'action et le prestige des parachutistes Allemands lors des batailes d'Eben emael en Belgique et l'opération "Merkur" en Crète. Trautmann combat sur le front de l'Est (Dniepropetrovsk) au sein de la 35-Infanterie Division. Son courage au feu est vite remarqué et il obtient 5 citations à l'ordre de l'armée dont la croix de fer de 1ére classe. Capturé par les Soviétiques, il parvient à rejoindre son unité.

En 1944, il est muté sur le front ouest ou il participe a la bataille de clèves, séparé de son unité après de violents bombardements, il est fait prisonnier par les Américains, parvient une seconde fois à s'échapper et est repris par les Britanniques " J'ai sauté un talus et je me suis retrouvé nez à nez avec un soldat Anglais, il m'a fait prisonnier et m'a dit : la guerre est terminé pour toi, veinard.....Tu veux une cigarette."
Bert-Trautmann.jpg
Bert-Trautmann.jpg (45.74 Kio) Vu 29020 fois


Trautmann est dirigé dans un camp de POW (prisonniers de guerre) dans le Cheshire. Aprés la capitulation Allemande, les prisonniers ont droit a un peu plus de loisirs et de libertés. Trautmann s'entraine comme gardien avec l'équipe de Saint-Helens. Trés vite remarqué dans la région, les sollicitations commencent a arriver et en 1949 les dirigeants de Manchester City l'invite a rejoindre le club. Bert Trautmann décide de ne plus rentrer en Allemagne et rejoint les "citizens". La décision d'engager un ancien para Allemand ne fait pas l'unanimité et suscite des manifestations des supporters. Le talent et les prestations du gardien Allemand feront taire toutes les critiques. Trautmann restera le dernier rempart de Manchester City jusqu'en 1956 (545 matchs)
ManCity-Trautmann.jpg
ManCity-Trautmann.jpg (44.61 Kio) Vu 29020 fois
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Message non lu Ven 15 Mar 2013 23:22

Re: Le Football en temps de guerre

Quatre médaillés d'argent des JO 1936, tués au front (1940 - 1944)

wahlmuller.jpg
wahlmuller.jpg (3.93 Kio) Vu 29010 fois

Karl Wahlmüller, milieu de terrain de l'Admira Linz, Max Hoffmeister, défenseur du DSV Leoben, Walter Werginz, attaquant et Ernst Kunz défenseur du FC Lustenau 07 ont obtenu la medaille d'argent avec l'équipe d'Autriche lors des JO de 1936. Après l'annexion de l'Autriche en Mars 1938, les jeunes Autrichiens sont mobilisés dans la Wehrmacht. Max Hoffmeister est appelé en 1939, il est porté disparu au combat sur le front de Norvége en 1940. Walter Verginz est tué sur le front de l'Est le 21 mars
1944.
walter.jpg
walter.jpg (12.57 Kio) Vu 29010 fois

Walter Verginz

Karl Wahlmüller et Ernst Kunz rejoignent leurs régiments stationnés sur le front de l'Est, ils participent à plusieurs combats. Le 16 février 1944 Wahlmüller est tué à Toilà sur le front d'Estonie......Le 21 Août c'est Kunz qui tombe lors des combats contre l'Armée rouge en Lituanie
ernst kunz.jpg
ernst kunz.jpg (14.59 Kio) Vu 29010 fois
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Message non lu Dim 17 Mar 2013 22:28

Re: Le Football en temps de guerre

Hubert-Fritsch-.jpg
Hubert-Fritsch-.jpg (76.21 Kio) Vu 28992 fois

Hubert Fritsch, gardien du Sturm Graz, mobilisé dans la Kriegsmarine, il sera basé à Lorient et jouera quelques matchs avec l'équipe de la Wehrmacht (Pariser Soldatenelf)


fritsch, Graf et Walter.jpg
fritsch, Graf et Walter.jpg (11.17 Kio) Vu 28992 fois

Le Kommodore Graf a quitté son uniforme de la Luftwaffe pour jouer gardien de but des "Rote-Jäger", à sa droite Fritz Walter
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Message non lu Mer 20 Mar 2013 11:00

Re: Le Football en temps de guerre

1942......Deux joueurs d'ARSENAL disparaissent en mer.....

Bill Dean était un jeune supporter d'Arsenal et le 4éme gardien du club, avec les nombreuses défections du à la mobilisation, il joua la saison 1940 chez les "Gunners". En 1941il s'engage dans la Royal Navy et est affecté sur le croiseur HMS Naiad qui opére en Mediterranée. Le 11 Mars 1942, le HMS Naiad est torpillé au large de la Crète par le sous-marin Allemand U-565. Bill Dean fait partie des 77 membres d'équipage, portés disparus......
Avant de partir il avait eu cette phrase prémonitoire : " Peu m'importe ce qui m'arrivera, j''ai réalisé mon ambition, j'ai joué pour Arsenal "

Le 26 Novembre de la même année, Hugh Glass, attaquant des "Gunners", disparait en Atlantique nord à la suite du torpillage par le U-262 du cargo SS Ocean Crusader (convoi HX-216). Il était canonnier sur la pièce de 125mm à l'arrière du cargo.....
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Message non lu Jeu 21 Mar 2013 22:50

Re: Le Football en temps de guerre

Contrairement a Fritz Szepan et Ernst Kuzzora, les "stars" de Schalke 04 avant-guerre, mobilisés dans des unités de défense antiaérienne (Flak) à l'arrière du front. Adolf Urban "la troisième légende" de cette époque, n'eut pas cette chance....Lors de sa mobilisation il est affecté à un régiment de marche sur le front de l'Est. Par la suite il est muté a l'Infanterie-Regiment 422 dépendant de la 126éme Division.....Il participe à la bataille de la poche de Demiansk en 1942 ou il obtient la croix de Fer de 1ére classe pour bravoure au feu. Le 26 Mai Adolf Urban est blessé à la tête lors des combats de Staraja Russa, le 27 Mai 1943 il décède a l'hôpital d'Alexino .
04-urban.jpg
04-urban.jpg (65.43 Kio) Vu 29060 fois

Urban.JPG
Urban.JPG (49.82 Kio) Vu 29060 fois



Adolf Urban était un attaquant prolifique, de 1933 à 1942, il a marqué 109 buts en 127 matchs de Gauliga. Et 11 buts marqués pour 21 sélections

A.Urban.jpg
A.Urban.jpg (51.08 Kio) Vu 29060 fois

La tombe d'Urban a Korpowo en Juin 1943, ses camarades ont marqués, qu'il était International appartenant au FC Schalke 04.
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Message non lu Lun 24 Juin 2013 17:27

Re: Le Football en temps de guerre

J'ai trouvé un site très complet sur les jeux olympiques où il est indiqué les joueurs décédés dans les camps de concentration comme :
[url]
http://www.sports-reference.com/olympic ... s.cgi?id=3[/url]

Milutin Ivkovic était le capitaine de l'équipe yougoslave à la Coupe du monde 1930 en Uruguay quand ils ont perdu la demi-finale en Uruguay, 6-1. En 1934, il a fini ses études médicales et a fini sa carrière internationale. Il a appartenu plus tard au groupe qui a exigé un boycott de Berlin des Jeux Olympiques pour des raisons politiques et était un des responsables de la non participation de l'équipe de football yougoslave . Pendant la Deuxième Guerre mondiale il a été arrêté plusieurs fois par la Gestapo et après qu'un parti(une fête) avec son ancien club SK Jugoslavija Beograd le 6 mai 1943, il a été de nouveau arrêté et envoyé au Camp de concentration Jajinci où il est décédé 18 jours plus tard.

et Julius Hirsch a été déporté au camp de concentration d'Auschwitz-Birkenau le 1 mars 1943. Son dernier signe de vie est venu deux jours plus tard, quand il a envoyé une carte postale à ses enfants. On le présume être mort seulement quelques jours plus tard dans les chambres à gaz, mais a seulement été officiellement déclaré mort le 8 mai 1945 par l'Amtsgericht (la Cour fédérale) Karlsruhe en 1950, quand sa date du décès a été mise à la fin de la guerre.

Hirsch a gagné sept coupes entre 1911 et 1913, a gagné le Championnat allemand 1910 avec Karlsruher FV et en 1914 avec SpVgg Fürth. Il a rejoint le Karlsruher FV l'équipe pour la première fois quand il avait seulement 17 ans (en 1909). Comme un homme de gauche il est devenu le mieux connu pour sa tête baissée et ses tirs à côté gauche forts. En 1910, 1911 et 1912 il a aidé Karlsruher FV à gagner le Championnat allemand du Sud

ou ceux décédés pendant une guerre :

le lien

http://www.sports-reference.com/olympics/friv/lists.cgi?id=65
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Message non lu Lun 24 Juin 2013 18:30

Re: Le Football en temps de guerre

herve62 a écrit:J'ai trouvé un site très complet sur les jeux olympiques où il est indiqué les joueurs décédés dans les camps de concentration comme :
[url]
http://www.sports-reference.com/olympic ... s.cgi?id=3[/url]

Milutin Ivkovic était le capitaine de l'équipe yougoslave à la Coupe du monde 1930 en Uruguay quand ils ont perdu la demi-finale en Uruguay, 6-1. En 1934, il a fini ses études médicales et a fini sa carrière internationale. Il a appartenu plus tard au groupe qui a exigé un boycott de Berlin des Jeux Olympiques pour des raisons politiques et était un des responsables de la non participation de l'équipe de football yougoslave . Pendant la Deuxième Guerre mondiale il a été arrêté plusieurs fois par la Gestapo et après qu'un parti(une fête) avec son ancien club SK Jugoslavija Beograd le 6 mai 1943, il a été de nouveau arrêté et envoyé au Camp de concentration Jajinci où il est décédé 18 jours plus tard.

et Julius Hirsch a été déporté au camp de concentration d'Auschwitz-Birkenau le 1 mars 1943. Son dernier signe de vie est venu deux jours plus tard, quand il a envoyé une carte postale à ses enfants. On le présume être mort seulement quelques jours plus tard dans les chambres à gaz, mais a seulement été officiellement déclaré mort le 8 mai 1945 par l'Amtsgericht (la Cour fédérale) Karlsruhe en 1950, quand sa date du décès a été mise à la fin de la guerre.

Hirsch a gagné sept coupes entre 1911 et 1913, a gagné le Championnat allemand 1910 avec Karlsruher FV et en 1914 avec SpVgg Fürth. Il a rejoint le Karlsruher FV l'équipe pour la première fois quand il avait seulement 17 ans (en 1909). Comme un homme de gauche il est devenu le mieux connu pour sa tête baissée et ses tirs à côté gauche forts. En 1910, 1911 et 1912 il a aidé Karlsruher FV à gagner le Championnat allemand du Sud

ou ceux décédés pendant une guerre :

le lien

http://www.sports-reference.com/olympics/friv/lists.cgi?id=65


très intéressant merci :sup2:
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Message non lu Lun 24 Juin 2013 21:59

Re: Le Football en temps de guerre

Ah oui, une mine de renseignements pour ceux qui s'intéressent aux destins tragiques des sportifs Olympiques perdus dans le tumulte des grands conflits mondiaux.....Merci Hervé...
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Message non lu Lun 24 Juin 2013 22:11

Re: Le Football en temps de guerre

herve62 a écrit:J'ai trouvé un site très complet sur les jeux olympiques où il est indiqué les joueurs décédés dans les camps de concentration comme :
[url]
http://www.sports-reference.com/olympic ... s.cgi?id=3[/url]

Milutin Ivkovic était le capitaine de l'équipe yougoslave à la Coupe du monde 1930 en Uruguay quand ils ont perdu la demi-finale en Uruguay, 6-1. En 1934, il a fini ses études médicales et a fini sa carrière internationale. Il a appartenu plus tard au groupe qui a exigé un boycott de Berlin des Jeux Olympiques pour des raisons politiques et était un des responsables de la non participation de l'équipe de football yougoslave . Pendant la Deuxième Guerre mondiale il a été arrêté plusieurs fois par la Gestapo et après qu'un parti(une fête) avec son ancien club SK Jugoslavija Beograd le 6 mai 1943, il a été de nouveau arrêté et envoyé au Camp de concentration Jajinci où il est décédé 18 jours plus tard.

et Julius Hirsch a été déporté au camp de concentration d'Auschwitz-Birkenau le 1 mars 1943. Son dernier signe de vie est venu deux jours plus tard, quand il a envoyé une carte postale à ses enfants. On le présume être mort seulement quelques jours plus tard dans les chambres à gaz, mais a seulement été officiellement déclaré mort le 8 mai 1945 par l'Amtsgericht (la Cour fédérale) Karlsruhe en 1950, quand sa date du décès a été mise à la fin de la guerre.

Hirsch a gagné sept coupes entre 1911 et 1913, a gagné le Championnat allemand 1910 avec Karlsruher FV et en 1914 avec SpVgg Fürth. Il a rejoint le Karlsruher FV l'équipe pour la première fois quand il avait seulement 17 ans (en 1909). Comme un homme de gauche il est devenu le mieux connu pour sa tête baissée et ses tirs à côté gauche forts. En 1910, 1911 et 1912 il a aidé Karlsruher FV à gagner le Championnat allemand du Sud

ou ceux décédés pendant une guerre :

le lien

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Message non lu Mar 25 Juin 2013 22:39

Re: Le Football en temps de guerre

Grâce a son influence Fritz Walter réussira a convaincre les officiers de la Marine Allemande de laisser deux de ses coéquipiers du 1.FC Kaiserslautern le rejoindre au sein de la fameuse équipe militaire des "Rote Jäger" , ainsi les fréres Liebrich ne mettront jamais les pieds sur un bâtiment de la Kriegsmarine (Marine de guerre Allemande)
7-werner-und-ernst-liebrich-in-marineuniform.jpg
7-werner-und-ernst-liebrich-in-marineuniform.jpg (488.04 Kio) Vu 28983 fois

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Message non lu Ven 05 Juil 2013 23:46

Re: Le Football en temps de guerre

L'une des 4 équipes des prisonniers de guerre Allemands (POW) du camp 65 de New Forest dans le Hampshire
german-prisoners_2509611b.jpg
german-prisoners_2509611b.jpg (71.3 Kio) Vu 28845 fois
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Message non lu Mar 09 Juil 2013 22:03

Re: Le Football en temps de guerre

Ernst LEHNER, 65 sélections avec l'Allemagne, Joueur du TSVS Augsburg et du SV Blau Weiss Berlin, incorporé en 1939 dans la Wehrmacht, blessé sur le front de l'Est en 1942
Ernst_Lehner_01.jpg
Ernst_Lehner_01.jpg (36.55 Kio) Vu 28829 fois

ernst Lehner - wh.jpg
ernst Lehner - wh.jpg (86.74 Kio) Vu 28829 fois
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Message non lu Lun 21 Juil 2014 22:19

Re: Le Football en temps de guerre

" Je filais vers le bourg de Squiffiec ou je ne tardai pas à rejoindre quelques copains qui se défoulaient en tapant dans un ballon dans la cour de l'école. A la pause, le fils de l'instituteur Jean Le Monnier nous fit part de son projet : "Si nous formions une équipe de foot ! "..... L'idée était séduisante mais il y avait des objections : une équipe de football, cela suppose des dirigeants, des licences, un engagement dans un championnat. C'était oublier que nous étions des hors-la-loi. "mais je ne parle pas de créer un club officiel, ce serait trop facile aux Allemands de nous repérer"....."Nous formons une équipe à Squiffiec , on demande aux copains des communes avoisinantes de faire pareil et nous organiserons quelques parties amicales ! "......Un cultivateur nous prêta une prairie, des buts furent installés et le dimanche nous nous livrâmes aux joies du sport, je baptisai notre équipe U.R.S.S - Union des réfractaires sportifs Squiffiecois. Les filles venaient nombreuses assister au match car elles savaient qu'un bal clandestin avait lieu après la partie de foot...."

Désiré Camus - "On nous appelait terroristes. La vie d'un maquisard Breton" éditions Skoll Vreizh
Désiré Camus.jpg
Désiré Camus.jpg (12.48 Kio) Vu 29016 fois
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Message non lu Lun 21 Juil 2014 23:38

Re: Le Football en temps de guerre

Dans notre malheureux inventaire des footballeurs tués au combat, voici
Richard MALIK, attaquant du Beuthener SuSV 09, il joua principalement en Gauliga Schlesien et fut deux fois International Allemand (1932 Hongrie, 1933 Italie)
Richard MALIK mobilisé dans la FLAK (DCA) Allemande fut tué sur le front de l'Est le 20 Janvier 1945. Il était d'origine Polonaise et avait opté pour la Deutsche Volksliste ainsi que son frère Paul également joueur du Beuthener 09 (en Polonais Bytom)
Richard MALIK.jpg
Richard MALIK.jpg (119.27 Kio) Vu 28397 fois
MALIK 2.JPG
MALIK 2.JPG (33.3 Kio) Vu 28397 fois
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Message non lu Mar 22 Juil 2014 8:51

Re: Le Football en temps de guerre

super merci :sup2:
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Message non lu Mer 29 Oct 2014 9:44

Re: Le Football en temps de guerre

déjà posté par ailleurs dans un autre sujet mais abondance de bien ne nuit pas ;)


je suis hier soir tombé par hasard sur un documentaire diffusé sur la chaine public sénat (chaine de la TNT) consacré au sport militaire durant la guerre 14/18.
Un super document que je vous conseille vivement de regarder (je ne sais pas si il y a une possibilité de replay) avec des images d'archives en grande partie inédite.
Un grand moment de télé que je vous recommande
http://replay.publicsenat.fr/emissions/ ... feu/161496
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Message non lu Mer 29 Oct 2014 14:23

Re: Le Football en temps de guerre

Le lien est mort.
Je vous recommande de passer par ici : http://www.francetvsport.fr/1914-1918-l ... feu-233395
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Message non lu Lun 08 Déc 2014 13:00

Re: Le Football en temps de guerre

"



Michel Platini inaugurera le monument UEFA commémorant la trêve de Noël 1914 à Ploegsteert.


Le président de l’UEFA, l’Union européenne de football, le Français Michel Platini, inaugurera le jeudi 11 décembre à Ploegsteert, un monument UEFA commémorant la «trêve de Noël ».

Durant l’hiver 1914, les troupes anglaises et allemandes ont scellé, le temps d’un match de football, ce qui constitue l’une des trêves les plus marquantes et symboliques de la première guerre mondiale.

Cent ans plus tard, le monde entier se souvient de ce qui fut l’un des pires conflits armés de l’histoire et rend hommage à ceux qui ont donné leur vie.

Dans ce cadre et dans celui du souvenir de la trêve de Noël «Christmas Truce » de 1914, Michel Platini participera aux Commémorations du centenaire à Ploegsteert le 11 décembre en présence de Gilbert Deleu, bourgmestre de Comines-Warneton, de René Collin, le Ministre Wallon du Tourisme, de Rudy Demotte, Ministre-Président de la Fédération Wallonie Bruxelles.
"

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Message non lu Jeu 02 Juil 2015 18:57

Re: Le Football en temps de guerre

Je ne connais pas les résultats et performances réalisées par le FC Metz pendant cette sinistre période, en revanche, j'ai quelques informations sur de joueurs du FC Metz désireux d'échapper à l'enrôlement dans la werhmacht, se réfugièrent hors de Lorraine. A Saint-Etienne, 4 joueurs ont été accueillis : il s'agit de

Nicolas Hibst, pilier du FC Metz d'avant guerre, militaire de carrière, il était affecté en 1940 dans l'armée d'armistice et a été peu utilisé à l'ASSE de 40 à 42. Il l'a été beaucoup plus entre 42 et 44 (il échappa aux équipes fédérales ayant apparemment gardé son statut amateur)

Jean Lauer, très bon élément de la ligne d'attaque Messine entre 37 et 39, révélé très jeune à Fives en 35-36, lui il rejoint Saint-Etienne au printemps 43, et obtiert sa qualification pour l'ASSE. Quelques mois plus tard, il est affecté dans l'équipe fédérale du Lyonnais et refuse cette affectation. Il joue donc en 43-44 le championnat amateur dans les rangs de l'ASSE. Mais en mars 1944, il est arrêté par la Gestapo, et déporté dans un camps en Alsace- Lorraine (Ce n'était pas le Struthof apparemment). Profitant de la débandade de l'armée Allemande, il parvient à s'échapper et rejoint Saint-Etienne à l'automne 44. Malgré des mois de privation et de mauvais traitements, il reprend sa place au seiin de l'équipe Stéphanoise. Comme précisé dans l'article tous les joueurs sous contrat avec le FC Metz en 1939, sont requalifiés à Metz en 45. Mais cependant l'ASSE obtient le transfert de Jean Lauer en janvier 46 après avoir payé une indemnité de transfert à Herlory.

Il y avait également le frère de Jean Lauer, Thomas qui joue quelques matchs en début de saison 43-44. Mais lui je pense qu'il n'était pas Messin.

Antoine Gorius, gardien réserviste de Metz en 38-39, joue à l'ASSE en 43-44 sous le nom de Gaurand pour échapper à la Gestapo qui le recherchait activement.

Voilà pour compléter un peu.

Sinon, il y a une petite erreur dans l'article. Bep Backhuys n'est pas qualifié pour la Coupe de France 37-38, non pas à cause de son transfert litigieux, mais car son contrat avait été signé trop tard, pour participer à la Coupe de France
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Message non lu Sam 18 Juil 2015 16:30

Re: Le Football en temps de guerre

Le FC Metz devenu Fussball Verein Metz a été intégré à la Gauliga Westmark (41/42, 42/43, 43/44)

Sur les trois saisons le FV Metz termina toujours à la deuxième place, ce qui en fait le meilleur club en classement cumulé

1 - FV Metz : 71 pts
2 - 1.FC Kaiserslautern : 56 pts (champion 41/42)
3 - Borussia Neunkirchen : 54 pts
4 - Tura Ludwisghafen : 52 pts
5 - Vfr Frankenthal : 46 pts
6 - FC Saarbrücken : 41 pts (champion 42/43)
7 - TSG Saargemünd (ex-Sarreguemines) : 41 pts
8 - TSG 1861 Ludwigshafen : 40 pts
9 - Krieg SG Saarbrücken : 30 pts (champion 43/44)
10 - Krieg SG Ludwigshafen : 16 pts
11 - TSG Merlenbach (ex FC Merlebach) : 16 pts
12 - Krieg SG Speyer : 16 pts
13 - TSG Oppau : 11 pts
14 - SpVgg Mundenheim : 08 pts
15 - SC Alten Kessel : 06 pts
16 - FK Pirmasen : 00 pt

Ils ont joué pour le FV Metz

- Antoine GORIUS (gardien)
- Johann BLASCHCK (défenseur) - Autriche -
- KAST (défenseur)
- Charles ZEHREN (défenseur) - 1 sélection - Incorporé dans la Wehrmacht, combattant sur le front de l'Est, prisonnier au sinistre camp Russe de Tambov
- Etienne LORENZINI (défenseur)
- Henri NOCK (défenseur) - Incorporé dans la Wehrmacht, combattant sur le front de l'Est, fait prisonnier par les Russes, déporté au camp de Tambov
- BISMOR (défenseur)
- Nicolas HIBST (défenseur)
- Charles FOSSET (milieu)
- Marcel MARCHAL (milieu)
- BILLON (milieu)
- Albert ROHRBÜCHER (milieu)
- Jean LAUER (attaquant)
- Robert LORRAIN (attaquant)
- Willy STEIBEL (attaquant)
- Gustav PÖHL (attaquant) - Allemand, en poste a Metz et ancien joueur du Wormatia Worms
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- Edmund MALECKI (attaquant) - 5 sélections avec l'Allemagne, en poste à Metz, a joué au Hannover 96 et Wormatia Worms
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- Beb BACKUYS (attaquant) - 23 sélections Pays-Bas, a joué a Venlo, PEC Zwolle, Tura Leipzig
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Message non lu Sam 18 Juil 2015 19:06

Re: Le Football en temps de guerre

Bizarre que Nicolas Hibst (qui était demi-aile et non arrière) ait joué au FV Metz... Il était militaire de carrière, et était affecté dans l'armée d'armistice, et affecté à l'ASSE dès la saison 40-41.
Selon la presse, il est souvent indisponible à cause de son métier.... Cela voudrait dire qu'il a quitté Metz en février 41, (son premier match à l'ASSE, le seul durant cette saison d'ailleurs est la demi-finale de coupe Charles Simon contre Alès) ou avant, tout en intégrant l'armée Vichyste ? En tant que Lorrain, étonnant qu'il n'ait pas été réclamé par l'autorité occupante dès cette époque, et encore plus qu'il ait pu continuer à jouer sous son identité entre 42 et 44, période d'occupation totale du territoire ...
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Message non lu Sam 18 Juil 2015 19:31

Re: Le Football en temps de guerre

Il est nommé dans l'effectif de la première saison 41/42 ......Sur plusieurs sites Allemands, mais est-ce fiable ?......La période était il est vrai assez troublante....Pour ce qui concerne les footballeurs Allemands, je sais que ceux-ci jouaient dans un club proche de leur affectation régimentaire, ainsi lors de la dernière saison de Gauliga 43/44, le front Allemand étant très perméable à l'Ouest comme à l'Est, certains Internationaux Allemands joueront dans 3 voir 4 clubs différents .......Comme le légendaire Fritz Walter qui joua à Kaiserslautern, AS Sarreguemines (TSG Saargemund), FC Thionville (DSG Diedenhofen), puis au "Rote Jäger".......
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Message non lu Mer 19 Aoû 2015 9:50

Re: Le Football en temps de guerre

Antoni LYKO né le 27 mai 1907 à Cracovie est un joueur du Wisla de 1930 à 1939.
Attaquant il joue 108 matchs et marque 30 buts pour le club de Cracovie et porte deux fois le maillot de la sélection polonaise.
Soupçonné par les Allemands de faire partie d'un mouvement de résistance, il est arrêté par la Gestapo le 5 avril 1941 sur son lieu de travail.
Il est déporté à Auswitsch comme prisonnier politique avec le matricule 11780.
Il y est fusillé le 3 Juillet 1941. Son corps a été brûlé dans le four crématoire du camp.

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Message non lu Mer 20 Jan 2016 18:55

Re: Le Football en temps de guerre

Le destin du joueur norvégien Halvorsen Asbjørn

Norvégien, footballeur exceptionnel, "résistant, dirige l’équipe de Norvège qui gagne la médaille de bronze en 1936 et se qualifie pour la coupe du monde 1938. Asbjörn Halvorsen dispute une vingtaine de coupes internationales au sein de l’équipe de Norvège en tant que milieu de terrain. En 1921, sollicité par l’Union Sportive de Hambourg (HSV, Allemagne), il intègre cette nouvelle équipe et devient rapidement un grand joueur qui fait régulièrement la Une des journaux.
À l’arrivée d’Adolf Hitler au pouvoir, celui que l’on surnomme « Assi » rentre en Norvège et devient entraîneur de l’équipe nationale. Lors des jeux olympiques de 1936, sous les yeux d’Hitler, son équipe gagne 2 à 0 face aux Allemands et remporte la médaille de Bronze !
Lors de la Seconde Guerre mondiale, les sports norvégiens arrêtent leur pratique durant l'occupation allemande. En 1940, quand la guerre éclate, la Norvège est occupée par les nazis qui placent le pays sous leur contrôle, notamment dans le domaine sportif : Asbjörn devient l’un des meneurs du boycott sportif norvégien. Pratiquement toutes les manifestations programmées sont annulées. Arrêté à l’automne 1943, il est déporté au camp de concentration de Natzweiler. Il est très vite reconnu par les SS, mais aussi par les déportés. Grâce à sa notoriété, « der Assi » peut établir un réseau de contacts et suivre l’évolution de la guerre. Après avoir changé plusieurs fois de camp, il est libéré par les Alliés à Neuengamme en mai 1945. Asbjörn Halvorsen rentre en Norvège très amoindri physiquement, ne peut reprendre le football, mais prend le poste de secrétaire général du NFF (ligue norvégienne de football) jusqu’à sa mort".

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Message non lu Sam 26 Mar 2016 15:24

Re: Le Football en temps de guerre

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Message non lu Jeu 06 Juil 2017 14:45

Re: Le Football en temps de guerre

up.................Pour ne pas oublier à relire encore, encore et encore.................
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Message non lu Jeu 06 Juil 2017 15:12

Re: Le Football en temps de guerre

Un article emprunté au forum du FC metz :


Le 20 août 1939, une semaine avant la reprise du championnat de Première division, le FC Metz dispute et remporte sa troisième rencontre amicale face aux Luxembourgeois de Dudelange. Mais la Seconde Guerre mondiale interrompt brutalement toutes les compétitions officielles et la plupart des joueurs professionnels sont mobilisés à l’instar des Messins Ernest Keil, Roger Flucklinger (le grand-père de Philippe), Nicolas Hibst ou Marcel Marchal qui endossent l’uniforme du 162 e RI. Les étrangers du club lorrain ne sont pas épargnés par les vicissitudes de la Guerre : Bep Bakhuys est ainsi rappelé aux Pays-Bas alors que le gardien de but hongrois Androsik, fraîchement arrivé à Metz, participe aux combats sous la bannière de la Légion Étrangère. Par contre, l’attaquant international tchécoslovaque, Karl Hes, est contraint de fuir et de passer la frontière clandestinement afin d’éviter l’incorporation de force au sein de la Wehrmacht.

D’autres seront faits prisonnier comme le milieu de terrain André Watrin. Ce dernier rejoint finalement Vittel après avoir échappé à la vigilance de ses geôliers. Employé à la Société des eaux, il y séjourne jusqu’en 1947 avant d’intégrer le staff technique du FC Metz. Le Yougoslave naturalisé français Aimé Nuic parvient également à s’évader pour rejoindre Saumur avant de devenir l’entraîneur du FC Nantes entre 1943 et 1947.

En Moselle, la défaite de 1940 est synonyme d’incorporation à l’Allemagne nazie par une annexion de fait. La ville de Metz est ainsi rattachée au Palatinat et à la Sarre au sein du Gau Westmark ( La marche occidentale) et le retour de la majorité des joueurs messins d’avant-guerre permet la reconstitution d’un club : le Fußbal-Verein Metz. La renaissance de cette équipe permet à quelques-uns d’échapper – au moins un temps – au STO (Service du travail obligatoire) ou à l’incorporation de force dans la Wehrmacht. Antoine Gorius obtient ainsi des dirigeants allemands un emploi de chauffeur à la mairie, alors que le défenseur Charles Zehren est employé aux services des eaux de la ville.

"Malgré-nous" et Résistants

De son côté, l’attaquant Paul Gaspary, agent d’entretien aux abattoirs de Metz, est contraint de rejoindre l’armée allemande en 1943. Envoyé sur le front russe, le "Malgré-nous" attrape le typhus. Rapatrié en Belgique, il est gravement atteint à la jambe par une rafale de mitraillette, qui met fin à toute possibilité de rejouer au football. Blessé au bras sous l’uniforme allemand lors des combats à l’Est, le futur attaquant international Henri Baillot pourra, par contre, retrouver les pelouses françaises à la Libération et défendra les couleurs messines entre 1945 et 1950, tout comme Roger Glander (gardien de 1947 à 1951), après être revenu de Russie en janvier 1946…

Quant au milieu de terrain Nicolas Hibst, militaire de profession, il joue un temps avec le FV Metz, mais, sous la menace d’une incorporation de force à la Wehrmacht, il se réfugie à Saint-Étienne, alors que son ex-coéquipier, Louis-Marcel Lisiéro, quitte la Moselle en 1940 pour la Haute-Vienne où il s’engage dans la Résistance.

Les joueurs d’origine juive cherchent également à fuir ou, au moins, à éviter les rafles nazies. Ainsi, l’attaquant Odon Weiskopf, Hongrois naturalisé Français en 1938 lors de son arrivée à Metz, change son nom et c’est sous le pseudonyme d’Edmond Virage qu’il continue à jouer au football durant la guerre, au RC Paris, à Marseille et au Red Star, notamment. Le destin de l’Autrichien Karl Myrka, milieu de terrain du FC Metz entre 1933 et 1935, est plus tragique puisqu’il est fusillé sous l’uniforme du Reich au terme de la guerre.


Étranges destins


Durant cette sinistre période, le statut de footballeur professionnel s’est parfois révélé salvateur. Ce fut le cas pour au moins deux Messins. Le "Hollandais volant" Bep Bakhuys tout d’abord. Envoyé aux travaux forcés à Leipzig en 1940, il est rapidement reconnu par le directeur de l’usine à laquelle il est affecté. Par ailleurs président du club du Turo Leipzig, ce dernier, après une correspondance avec les dirigeants du FC Metz, permet au Néerlandais de revenir en Moselle. Entre 1942 et 1944, il renoue ainsi avec la pratique du football sous les couleurs du Fußbal-Verein Metz.

De son côté, le futur maire de Morsbach, Marcel Muller, refuse de se soumettre au régime de l’occupant. De retour en Moselle en juillet 1940, après quelques mois de détention à Saint-Dié, il est contacté par les Nazis qui comprennent rapidement l’intérêt que représente un sportif tel que lui et espèrent l’enrôler dans l’encadrement des Jeunesses hitlériennes. Il refuse et ne se présente pas au conseil de révision allemand. Il tente alors de franchir la frontière pour se réfugier clandestinement en France. Arrêté le 18 mars 1943 à Novéant par la Gestapo, il est remis aux autorités allemandes et emprisonné à Metz en tant que réfractaire et insoumis. Déporté au camp de concentration du Struthof (matricule 103 850), il est ensuite transféré dans les camps de concentration de Dachau, Neckergerach, Ellwangen, Stuttgart avant de revenir à Dachau. Au milieu de toutes ces atrocités, c’est son statut de footballeur qui lui permet de survivre. En effet, des déportés luxembourgeois, supporters du FC Metz, le reconnaissent. Ces derniers, qui travaillent en cuisine, lui fournissent régulièrement un surplus alimentaire. Un "luxe" qui lui permet de sortir vivant de l’enfer. Libéré le 29 avril 1945, il doit cependant tirer un trait sur sa carrière de joueur professionnel. À seulement vingt-neuf ans…


Metz en Coupe d’Allemagne

Après avoir été amputé d’une partie de ses professionnels, mobilisés en septembre 1939, le FC Metz dispute, de novembre 1939 à début 1940, plusieurs matches amicaux face à des sélections de joueurs issus des rangs des armées française et britannique stationnées en Moselle. Après la défaite, en Moselle annexée, le club messin prend le nom de Fußbal-Verein Metz. Rattaché à la Ligue allemande du Gau Westmark, il dispute également la Tschammerpokal, la Coupe nationale d’Allemagne. En 1943, Metz atteint les huitièmes de finale de l’épreuve, éliminé à Iéna à l’issue d’un match très violent que le défenseur messin Jean Blaschek dispute presque intégralement avec le bras gauche fracturé.
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Message non lu Jeu 06 Juil 2017 15:16

Re: Le Football en temps de guerre

Michel Payen est un footballeur français, né le 29 septembre 1915 à Thieulloy-l'Abbaye et mort le 20 février 2002.

Après un court passage à Bertreville-Saint-Ouen, il débute au FC Dieppe en 1931 dans l'équipe première. Il va au FC Rouen en 1932, où il reste jusqu'en 1939, puis termine sa carrière au RC Arras. Il est international A à trois reprises en 1937. Il remporte le championnat de France de D2 en 1936.

payen.png
payen.png (39.8 Kio) Vu 24496 fois




Si vous avez d'autres éléments :sup2:

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Message non lu Sam 17 Avr 2021 20:32

Re: Le Football en temps de guerre

herve62 a écrit:Un article emprunté au forum du FC metz :

Metz en Coupe d’Allemagne

Après avoir été amputé d’une partie de ses professionnels, mobilisés en septembre 1939, le FC Metz dispute, de novembre 1939 à début 1940, plusieurs matches amicaux face à des sélections de joueurs issus des rangs des armées française et britannique stationnées en Moselle. Après la défaite, en Moselle annexée, le club messin prend le nom de Fußbal-Verein Metz. Rattaché à la Ligue allemande du Gau Westmark, il dispute également la Tschammerpokal, la Coupe nationale d’Allemagne. En 1943, Metz atteint les huitièmes de finale de l’épreuve, éliminé à Iéna à l’issue d’un match très violent que le défenseur messin Jean Blaschek dispute presque intégralement avec le bras gauche fracturé.


En fait, la meilleure performance messine en coupe d'Allemagne a eu lieu en 1941 (saison 1940/41 ou 1941/42, c'est au choix, puisque les matchs se déroulaient entre avril et octobre de la même année).

FV Metz - SG Burbach : 2-0
FV Schaffhausen - FV Metz : 0-5
FV Metz - FV Saarbrücken : 3-2
FV Metz - Borrussia Neunkirchen : 2-1
FV Metz - VFL Nekareau : 4-0
FV Metz - Rot-Weiss Frankfurt: 0-0
Rot-Weiss Frankfurt - FV Metz : 0-2
FC Carl Zeiss Jena - FV Metz : 3 - 0

En 1942 :

Stahlheim - FV Metz : 1-9
FV Metz - TSG Hayningen : 8-0
Moselland Luxemburg - FV Metz : 3-3
FV Metz - Moselland Luxemburg :?-?

Je n'ai pas le match de soutien entre le FC Metz et le Moselland Luxemburg, et du coup, si le FC Metz a pu jouer le tour suivant, mais quoiqu'il en soit, il n'a pas atteint les 1/32ème.

En 1943 :

LSV Metz - FV Metz : 0-1
FV Metz - TSG Stahleim : 5-1
TSG Diendeheim - FV Metz : 0-1
FV Metz - TSG Saarburg : 5-3
FV Metz - 1. FC Kaiserslautern : 0-2

Le LSV Metz serait donc un club militaire non cité précédemment.

Pas de coupe d'Allemagne en 1944 et Metz disputa la Coupe de France en janvier 1945 (avec moins de succès).

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Message non lu Lun 19 Avr 2021 16:21

Re: Le Football en temps de guerre

A noter que la continuité entre le FC Metz et le FV Metz n'est pas clairement établie, puisque le commandant de la ville allemande, Richard lmbt, a nommé Emil Felsburg (ancien membre du FC Metis) dirigeant du nouveau club (FV Metz) le 3 août 1940 et qu'il a dissous les clubs non reconnus le 9 août 1940.

Le FV Metz serait donc à la fois un club approuvé mais aussi un nouveau club.

Et puis il me manque au moins 1 résultat de coupe et beaucoup de feuilles de matchs. Du coup, je vais sans doute mettre cette période entre parenthèse :juni:

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Message non lu Jeu 29 Avr 2021 11:03

Re: Le Football en temps de guerre

DCD a écrit:
herve62 a écrit:Un article emprunté au forum du FC metz :

Metz en Coupe d’Allemagne

En 1942 :

Stahlheim - FV Metz : 1-9
FV Metz - TSG Hayningen : 8-0
Moselland Luxemburg - FV Metz : 3-3
FV Metz - Moselland Luxemburg :?-?

Je n'ai pas le match de soutien entre le FC Metz et le Moselland Luxemburg, et du coup, si le FC Metz a pu jouer le tour suivant, mais quoiqu'il en soit, il n'a pas atteint les 1/32ème.



Trouvé aux archives départementales, dans deux des six carnets tenus par M. Jean Christ de Freyming-Merlebach

FV Metz - Moselland Luxemburg : 3-1
FV Metz - SV Schwarz weiß Esch : 1-2 (ap)
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Message non lu Sam 26 Juin 2021 12:02

Re: Le Football en temps de guerre

Ben Bella est affecté durant son service militaire au 141 RIA de Sainte Marthe, en février 1940 il affronte l'OM en match amical avec une selection militaire. il signe une licence "spéciale à titre précaire" pour jouer avec l'OM

Il disputera ce match contre Antibes et marquera un but.
http://om1899.com/fiche-de-match.php?id=3218

malheureusement je n'ai pas trouvé de photo de lui avec le maillot blanc

Durant son service il joua au SVH Belle de Mai, puis au CA Gombert avec de venir à l'OM

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Message non lu Sam 04 Sep 2021 16:16

Re: Le Football en temps de guerre

Un article intéressant dans le "Metzer Zeitung" qui titre "Salut Bakhuys ! Salut Walter", lors de leur confrontation du 24 mai 1943. Le premier, international hollandais, jouait pour le FC Metz (rebaptisé FV Metz) et l'autre, futur champion du monde 1954 avec la RFA, pour le Thionville FC (rebaptisé TSG Diedenhoffen).

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Message non lu Jeu 11 Nov 2021 13:44

Re: Le Football en temps de guerre

Finale de la Coupe de France 1942 à Colombes entre le Red Star et le FC Sète
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Message non lu Jeu 11 Nov 2021 19:00

Re: Le Football en temps de guerre

Championnat de Guerre (avril 1943), le FC Sète va s'imposer au Stade Vélodrome de Marseille contre l'OM
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J24 Marseille - Sète (1-4).jpg
Extrait l'Eclair
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Message non lu Sam 13 Nov 2021 21:00

Re: Le Football en temps de guerre

Le football français en temps de guerre c'est, hélas, ce qu'en a fait le régime de Vichy à partir de 1940 et jusqu'à la libération
D'abord, dès 1940, c'est l'abolition du professionnalisme en France avec la disparition également de l'équipe de France des radars durant plus de deux ans.
A partir d'avril 1942, un militaire, le Colonel Pascot a pris la tête du sport français, en remplacement de Jean Borotra tombé en disgrace.
Pascot, en juillet 1942, décide de relancer le professionnalisme à sa façon : suppression des transferts, obligation pour chaque équipe d'avoir 7 joueurs pros sous contrat au maximum et 4 amateurs.
Les joueurs professionnels devront obligatoirement être moniteurs de football. La Division 1 se déroulera en deux groupes (ZO et ZNO) chacun de 16 équipes. Lens et Toulouse en sortiront gagnants.
En fichiers joints, la présentation de cette réforme dans le n° 541 du Football de Marcel Rossini
Mais la saison 1943 - 1944 sera pire puisqu'à compter du 15 juin 1943 les 32 clubs du championnat se voient interdire d'utiliser des joueurs professionnels.
Ceux-ci sont en effet placés dans 16 équipes fédérales qui coïncident avec des régions : Paris Ile de France, Paris Capitale, Lille Flandre, Lens Artois, Rouen Normandie, Reims Champagne, Nancy Lorraine,
Rennes Bretagne, Lyon Lyonnais, Bordeaux Guyenne, Clermont Auvergne, Grenoble Dauphiné, Toulouse Pyrénées, Montpellier Languedoc, Marseille Provence et Nice Côte d'Azur.
Cette réforme de 1943 frappent de plein fouet des clubs comme le FC Sète, Saint-Etienne, le FC Sochaux, glorieux depuis 1932 et qui vont plier boutique pendant plusieurs années.
A la Libération, cette organisation sera bien entendue abandonnée et le Colonel Pascot sera condamné ........ mais cette sentence sera annulée car il réussira à prouver qu'il avait des faits de résistance à son crédit .....
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Message non lu Sam 13 Nov 2021 21:01

Re: Le Football en temps de guerre

Le nouveau statut professionnel de 1942
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Message non lu Sam 13 Nov 2021 21:02

Re: Le Football en temps de guerre

la réforme Pascot 1942 (suite)
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Message non lu Sam 13 Nov 2021 21:11

Re: Le Football en temps de guerre

Chronique d'Emmanuel Gambardella dans Football Rossini du 25 mars 1943 au sujet de l’organisation du football professionnel
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Gambardella 25 03 1943.jpg
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Message non lu Sam 13 Nov 2021 21:24

Re: Le Football en temps de guerre

Evidemment, la presse est sous le joug de l'occupant et se fait l'écho de ce qui se passe dans les championnat du Reich (ici un article du 4 février 1943 dans Football Rossini)
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Message non lu Dim 14 Nov 2021 13:35

Re: Le Football en temps de guerre

SuperFan34 a écrit:Merci Dauphin pour ces très intéressantes informations.
Je vois que nous partageons le même intérêt pour l'histoire et le football !


C'est une période noire dans tous les sens du terme et le football n'y a pas échappé.

J'essaie de reconstituer les feuilles de matches de cette période - notamment de mon club de coeur, le FC Sète - mais c'est pas simple.

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Message non lu Dim 14 Nov 2021 16:19

Re: Le Football en temps de guerre

La 1ère journée dans la Zone Non Occupée a lieu le dimanche 17 novembre 1940.
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Message non lu Lun 15 Nov 2021 0:39

Re: Le Football en temps de guerre

DAUPHIN1963 a écrit:Le football français en temps de guerre c'est, hélas, ce qu'en a fait le régime de Vichy à partir de 1940 et jusqu'à la libération
D'abord, dès 1940, c'est l'abolition du professionnalisme en France avec la disparition également de l'équipe de France des radars durant plus de deux ans.
A partir d'avril 1942, un militaire, le Colonel Pascot a pris la tête du sport français, en remplacement de Jean Borotra tombé en disgrace......


Ce n'est pas tout à fait exact. Malgré une intense propagande du régime de Vichy à l'été et l'automne 1940 hostile au professionnalisme, jugé coupable de la décadence du pays, les autorités se résoudront à lui laisser un sursis de 3 ans.
Dès la saison suivante les mesures sont prises avec l'obligation pour chaque joueur de justifier d'un métier en dehors du football et la durée des matchs réduites à 80 minutes. Mais sauf erreur de ma part, le professionnalisme survivait quand même
Et ensuite en 42-43 Pascot relance effectivement le professionnalisme en organisant des championnats en deux zones plus étoffés, et en donnant un statut de moniteur de football,dont le nombre est réduit à 7 joueurs par équipes, avant de spolier les clubs en instituant le tristement fameux championnat fédéral.

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Message non lu Dim 21 Nov 2021 15:17

Re: Le Football en temps de guerre

SuperFan34 a écrit:
DAUPHIN1963 a écrit:
SuperFan34 a écrit:Merci Dauphin pour ces très intéressantes informations.
Je vois que nous partageons le même intérêt pour l'histoire et le football !


C'est une période noire dans tous les sens du terme et le football n'y a pas échappé.

J'essaie de reconstituer les feuilles de matches de cette période - notamment de mon club de coeur, le FC Sète - mais c'est pas simple.


Tu as regardé sur Gallica ? Il y a tous les numéros de l'Auto jusqu'en 1944 et du Miroir des sports également.
Tu dois aussi connaître le bouquin de Dupont, il y a pas mal de photos dessus, avec les compos (mais seulement au moment des photos)


Merci pour ces infos.
Oui le bouquin de Yves Dupont est une source intéressante et je le recherche en vain jusqu'à maintenant !

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Message non lu Dim 21 Nov 2021 15:29

Re: Le Football en temps de guerre

Yvan Beck a écrit:
DAUPHIN1963 a écrit:Le football français en temps de guerre c'est, hélas, ce qu'en a fait le régime de Vichy à partir de 1940 et jusqu'à la libération
D'abord, dès 1940, c'est l'abolition du professionnalisme en France avec la disparition également de l'équipe de France des radars durant plus de deux ans.
A partir d'avril 1942, un militaire, le Colonel Pascot a pris la tête du sport français, en remplacement de Jean Borotra tombé en disgrace......


Ce n'est pas tout à fait exact. Malgré une intense propagande du régime de Vichy à l'été et l'automne 1940 hostile au professionnalisme, jugé coupable de la décadence du pays, les autorités se résoudront à lui laisser un sursis de 3 ans.
Dès la saison suivante les mesures sont prises avec l'obligation pour chaque joueur de justifier d'un métier en dehors du football et la durée des matchs réduites à 80 minutes. Mais sauf erreur de ma part, le professionnalisme survivait quand même
Et ensuite en 42-43 Pascot relance effectivement le professionnalisme en organisant des championnats en deux zones plus étoffés, et en donnant un statut de moniteur de football,dont le nombre est réduit à 7 joueurs par équipes, avant de spolier les clubs en instituant le tristement fameux championnat fédéral.


Tu as raison, j'ai effectivement été imprécis car si - le 4 octobre 1940- le Régime de Vichy abolit le sport professionnel avec effet immédiat pour le tennis, le rugby à XIII, il accorde un délai de trois ans au football, au cyclisme et à la boxe. Une sorte de sursis tout en modifiant pas mal de règles (tu les as citées). C'est en ce sens que Pascot relancera le professionnalisme en 42-43 mais il n'avait pas formellement disparu avec le sursis que tu as signalé

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Message non lu Mar 21 Déc 2021 12:08

Re: Le Football en temps de guerre

Dédé R a écrit:Le FC Metz devenu Fussball Verein Metz a été intégré à la Gauliga Westmark (41/42, 42/43, 43/44)

Sur les trois saisons le FV Metz termina toujours à la deuxième place, ce qui en fait le meilleur club en classement cumulé

1 - FV Metz : 71 pts
2 - 1.FC Kaiserslautern : 56 pts (champion 41/42)
3 - Borussia Neunkirchen : 54 pts
4 - Tura Ludwisghafen : 52 pts
5 - Vfr Frankenthal : 46 pts
6 - FC Saarbrücken : 41 pts (champion 42/43)
7 - TSG Saargemünd (ex-Sarreguemines) : 41 pts
8 - TSG 1861 Ludwigshafen : 40 pts
9 - Krieg SG Saarbrücken : 30 pts (champion 43/44)
10 - Krieg SG Ludwigshafen : 16 pts
11 - TSG Merlenbach (ex FC Merlebach) : 16 pts
12 - Krieg SG Speyer : 16 pts
13 - TSG Oppau : 11 pts
14 - SpVgg Mundenheim : 08 pts
15 - SC Alten Kessel : 06 pts
16 - FK Pirmasen : 00 pt

Ils ont joué pour le FV Metz

- Antoine GORIUS (gardien)
- Johann BLASCHCK (défenseur) - Autriche -
- KAST (défenseur)
- Charles ZEHREN (défenseur) - 1 sélection - Incorporé dans la Wehrmacht, combattant sur le front de l'Est, prisonnier au sinistre camp Russe de Tambov
- Etienne LORENZINI (défenseur)
- Henri NOCK (défenseur) - Incorporé dans la Wehrmacht, combattant sur le front de l'Est, fait prisonnier par les Russes, déporté au camp de Tambov
- BISMOR (défenseur)
- Nicolas HIBST (défenseur)
- Charles FOSSET (milieu)
- Marcel MARCHAL (milieu)
- BILLON (milieu)
- Albert ROHRBÜCHER (milieu)
- Jean LAUER (attaquant)
- Robert LORRAIN (attaquant)
- Willy STEIBEL (attaquant)
- Gustav PÖHL (attaquant) - Allemand, en poste a Metz et ancien joueur du Wormatia Worms
Gustav Pohle.png

- Edmund MALECKI (attaquant) - 5 sélections avec l'Allemagne, en poste à Metz, a joué au Hannover 96 et Wormatia Worms
Edmund Malicki.JPG

- Beb BACKUYS (attaquant) - 23 sélections Pays-Bas, a joué a Venlo, PEC Zwolle, Tura Leipzig


J'ai trouvé un Florian BISMOR, joueur du SC Preußen Hindenburg, né le 24/03/1915 à Zaborze, n°4, décrit comme "Un outrunner talentueux qui est tout aussi tenace à détruire des contre-attaques qu'il est prudent à mettre en place."

J'ai aussi "Un joueur apprécié en Allemagne à la fin des années 30 était le milieu de terrain Florian BISMOR. Il était célèbre pour ses excellentes passes et tirs, même à 40 mètres. Il venait de Zaborze-Wieś. Il était greffier communal et n'allait pas au front. Après la guerre, il s'installe à Munich et y joue quelque temps au TSV 1860 München."

Cela parle à quelqu'un ?

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Message non lu Mar 21 Déc 2021 15:45

Re: Le Football en temps de guerre

DCD a écrit:J'ai trouvé un Florian BISMOR, joueur du SC Preußen Hindenburg, né le 24/03/1915 à Zaborze, n°4, décrit comme "Un outrunner talentueux qui est tout aussi tenace à détruire des contre-attaques qu'il est prudent à mettre en place."

J'ai aussi "Un joueur apprécié en Allemagne à la fin des années 30 était le milieu de terrain Florian BISMOR. Il était célèbre pour ses excellentes passes et tirs, même à 40 mètres. Il venait de Zaborze-Wieś. Il était greffier communal et n'allait pas au front. Après la guerre, il s'installe à Munich et y joue quelque temps au TSV 1860 München."

Cela parle à quelqu'un ?


Ah ben la coïncidence. Je suis allé aux archives 57 lire le "NSA Westmark" et je tombe sur une présentation de la défense de l'équipe du Fussballkampf IEB 84, futur adversaire des messins :

Extrait 26 avril 41 (BISMOR).PNG
Extrait 26 avril 41 (BISMOR).PNG (99.73 Kio) Vu 20900 fois

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Message non lu Mar 21 Déc 2021 15:46

Re: Le Football en temps de guerre

DCD a écrit:
DCD a écrit:J'ai trouvé un Florian BISMOR, joueur du SC Preußen Hindenburg, né le 24/03/1915 à Zaborze, n°4, décrit comme "Un outrunner talentueux qui est tout aussi tenace à détruire des contre-attaques qu'il est prudent à mettre en place."

J'ai aussi "Un joueur apprécié en Allemagne à la fin des années 30 était le milieu de terrain Florian BISMOR. Il était célèbre pour ses excellentes passes et tirs, même à 40 mètres. Il venait de Zaborze-Wieś. Il était greffier communal et n'allait pas au front. Après la guerre, il s'installe à Munich et y joue quelque temps au TSV 1860 München."

Cela parle à quelqu'un ?


Ah ben la coïncidence. Je suis allé aux archives 57 lire le "NSA Westmark" et je tombe sur une présentation de la défense de l'équipe du Fussballkampf IEB 84, futur adversaire des messins :

Extrait 26 avril 41 (BISMOR).PNG



Florian BISMOR était donc bien dans le coin quelques mois avant de jouer un match pour Metz.

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Message non lu Lun 07 Fév 2022 15:25

Re: Le Football en temps de guerre

Dédé R a écrit:Le FC Metz devenu Fussball Verein Metz a été intégré à la Gauliga Westmark (41/42, 42/43, 43/44)

Sur les trois saisons le FV Metz termina toujours à la deuxième place, ce qui en fait le meilleur club en classement cumulé

1 - FV Metz : 71 pts
2 - 1.FC Kaiserslautern : 56 pts (champion 41/42)
3 - Borussia Neunkirchen : 54 pts
4 - Tura Ludwisghafen : 52 pts
5 - Vfr Frankenthal : 46 pts
6 - FC Saarbrücken : 41 pts (champion 42/43)
7 - TSG Saargemünd (ex-Sarreguemines) : 41 pts
8 - TSG 1861 Ludwigshafen : 40 pts
9 - Krieg SG Saarbrücken : 30 pts (champion 43/44)
10 - Krieg SG Ludwigshafen : 16 pts
11 - TSG Merlenbach (ex FC Merlebach) : 16 pts
12 - Krieg SG Speyer : 16 pts
13 - TSG Oppau : 11 pts
14 - SpVgg Mundenheim : 08 pts
15 - SC Alten Kessel : 06 pts
16 - FK Pirmasen : 00 pt

Ils ont joué pour le FV Metz

- Antoine GORIUS (gardien)
- Johann BLASCHCK (défenseur) - Autriche -
- KAST (défenseur)
- Charles ZEHREN (défenseur) - 1 sélection - Incorporé dans la Wehrmacht, combattant sur le front de l'Est, prisonnier au sinistre camp Russe de Tambov
- Etienne LORENZINI (défenseur)
- Henri NOCK (défenseur) - Incorporé dans la Wehrmacht, combattant sur le front de l'Est, fait prisonnier par les Russes, déporté au camp de Tambov
- BISMOR (défenseur)
- Nicolas HIBST (défenseur)
- Charles FOSSET (milieu)
- Marcel MARCHAL (milieu)
- BILLON (milieu)
- Albert ROHRBÜCHER (milieu)
- Jean LAUER (attaquant)
- Robert LORRAIN (attaquant)
- Willy STEIBEL (attaquant)
- Gustav PÖHL (attaquant) - Allemand, en poste a Metz et ancien joueur du Wormatia Worms
Gustav Pohle.png

- Edmund MALECKI (attaquant) - 5 sélections avec l'Allemagne, en poste à Metz, a joué au Hannover 96 et Wormatia Worms
Edmund Malicki.JPG

- Beb BACKUYS (attaquant) - 23 sélections Pays-Bas, a joué a Venlo, PEC Zwolle, Tura Leipzig


Lucien BILLON (et Albert ROHRBACHER, au club depuis 1932).

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Message non lu Mar 08 Fév 2022 10:09

Re: Le Football en temps de guerre

Yvan Beck a écrit:Bizarre que Nicolas Hibst (qui était demi-aile et non arrière) ait joué au FV Metz... Il était militaire de carrière, et était affecté dans l'armée d'armistice, et affecté à l'ASSE dès la saison 40-41.
Selon la presse, il est souvent indisponible à cause de son métier.... Cela voudrait dire qu'il a quitté Metz en février 41, (son premier match à l'ASSE, le seul durant cette saison d'ailleurs est la demi-finale de coupe Charles Simon contre Alès) ou avant, tout en intégrant l'armée Vichyste ? En tant que Lorrain, étonnant qu'il n'ait pas été réclamé par l'autorité occupante dès cette époque, et encore plus qu'il ait pu continuer à jouer sous son identité entre 42 et 44, période d'occupation totale du territoire ...


Hibst était au FV Metz au moins jusqu'en décembre 1940, mais il n'y était déjà plus en avril 1941.


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Message non lu Mer 16 Fév 2022 22:27

Re: Le Football en temps de guerre

A noter 2 matchs France ZNO (pour zone non occupée) contre Suisse B en 41 et 42.

Une tournée aussi en Afrique du Nord en avril mai 1941 pour cette même sélection France ZNO.

La sélection de France ZNO est faite par Félix Abelly (et non Gaston Barreau)

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Message non lu Dim 06 Mar 2022 22:36

Re: Le Football en temps de guerre

l'excellent livre Histoire Populaire du Football (https://www.editionsladecouverte.fr/une ... 2707189592) explique tres bien le role du football pendant les conflits:
- les joueurs algeriens qui quittent l'EDF et provoque une prise de conscience des francais et aide a une resolution du conflit pdt la guerre d'algerie
- les ultra tunisiens qui ont mené la revolution du printemps arabe grace aux techniques acquises lors des affrontements avec la police
- l'italie mussolinienne qui gagne un titre de facon discutable en CM en 1934
- les footballers resistants du championnat Hollandais

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Message non lu Jeu 11 Aoû 2022 14:56

Re: Le Football en temps de guerre

Dédé R a écrit:- Gustav PÖHL (attaquant) - Allemand, en poste a Metz et ancien joueur du Wormatia Worms
Gustav Pohle.png




D'autres infos sur lui ? Car je ne retrouve même pas sa photo sur le net !
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Message non lu Jeu 11 Aoû 2022 16:02

Re: Le Football en temps de guerre

il y a quelques années So foot avait consacré un article à la narration du "match de la mort" disputé par le Dynamo Kiev contre l'armée d'occupation allemande, il y a maintenant 80 ans, le 9 août 1942.

https://www.sofoot.com/il-etait-une-foi ... 27301.html

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Message non lu Ven 11 Nov 2022 15:13

Re: Le Football en temps de guerre

Dédé R a écrit:- Gustav PÖHL (attaquant) - Allemand, en poste a Metz et ancien joueur du Wormatia Worms
Gustav Pohle.png



J'ai trouvé la trace d'un Herbert POHL, ancien joueur du Dresdner SC 1898 et futur entraîneur du Wormatia Worms, mais toujours pas de Gustav POHL :(

Un Inguborg POHL né le 18/06/1922 était présent sur Metz à partir de 1943, mais je ne trouve rien de plus sur lui.

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Message non lu Jeu 02 Nov 2023 12:21

Re: Le Football en temps de guerre

Deutsche Sport-Illustrierte 1940-12-17 Nr. 51
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https://sendgb.com/yhmqFNgln2L

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Message non lu Sam 11 Nov 2023 18:57

Re: Le Football en temps de guerre

Futebol & guerra-Resistência, triunfo e tragédia do Dínamo na Kiev ocupada pelos nazistas-2004
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https://sendgb.com/7rO5sugL16K

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Message non lu Jeu 07 Déc 2023 11:34

Re: Le Football en temps de guerre

DCD a écrit:
Dédé R a écrit:- Gustav PÖHL (attaquant) - Allemand, en poste a Metz et ancien joueur du Wormatia Worms
Gustav Pohle.png




D'autres infos sur lui ? Car je ne retrouve même pas sa photo sur le net !


Dans le "Spielerlexikon 1890-1963 " j'ai trouvé un certain Pohle Willi qui a joué dans les clubs suivants VFR Alemania Worms, Jahn Schwarz-Weiss Worms, Wormatia Worms, FV Metz, Sv Waldhof puis 1946-47 Wormatia Worms , 1947-48 VFL Neckarau, 1948 - ? Göttingen 05

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Message non lu Jeu 08 Fév 2024 12:02

Re: Le Football en temps de guerre

suisse62 a écrit:
DCD a écrit:
Dédé R a écrit:- Gustav PÖHL (attaquant) - Allemand, en poste a Metz et ancien joueur du Wormatia Worms
Gustav Pohle.png




D'autres infos sur lui ? Car je ne retrouve même pas sa photo sur le net !


Dans le "Spielerlexikon 1890-1963 " j'ai trouvé un certain Pohle Willi qui a joué dans les clubs suivants VFR Alemania Worms, Jahn Schwarz-Weiss Worms, Wormatia Worms, FV Metz, Sv Waldhof puis 1946-47 Wormatia Worms , 1947-48 VFL Neckarau, 1948 - ? Göttingen 05


Et sa photo est la même que celle postée plus haut à son sujet. Il s'agirait donc de lui.

Aurais-tu sa date et son lieu de naissance ?

J'ai un Willi POHL ancien joueur de l'Arminia Bielefeld de 1921 à 1935, né vers 1901.

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Message non lu Ven 09 Fév 2024 10:17

Re: Le Football en temps de guerre

Désolé, il n'y a pas de photo, et pas de date de naissance.
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Message non lu Ven 09 Fév 2024 13:42

Re: Le Football en temps de guerre

Il y a ce lien pour la fiche individuelle de Gustav Pohle, du Wormatia Worms
-mais pas de date de naissance.

https://www.wormatia.de/archiv/spieler- ... elerid=609

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Message non lu Lun 12 Fév 2024 10:06

Re: Le Football en temps de guerre

suisse62 a écrit:Désolé, il n'y a pas de photo, et pas de date de naissance.


Et as-tu dans ton livre, l'autre Willi POHLE ?

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Message non lu Mar 13 Fév 2024 11:51

Re: Le Football en temps de guerre

Pohl Willi : Arminia Bielefeld, Vfl Salzuflen

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Message non lu Mar 13 Fév 2024 12:01

Re: Le Football en temps de guerre

suisse62 a écrit:Pohl Willi : Arminia Bielefeld, Vfl Salzuflen


Merci.
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Message non lu Mar 13 Fév 2024 14:15

Re: Le Football en temps de guerre

Gustav Pohle
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G Pohle 1.png
G Pohle 1.png (205.96 Kio) Vu 1710 fois
G Pohle 2.png
G Pohle 2.png (76.5 Kio) Vu 1710 fois

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Message non lu Mer 14 Fév 2024 9:30

Re: Le Football en temps de guerre

FRULEUX38 a écrit:Gustav Pohle


Oui. On retombe sur cette photo et ses clubs successifs, très proches de ceux de suisse62 pour Willi

suisse62 a écrit:Dans le "Spielerlexikon 1890-1963 " j'ai trouvé un certain Pohle Willi qui a joué dans les clubs suivants VFR Alemania Worms, Jahn Schwarz-Weiss Worms, Wormatia Worms, FV Metz, Sv Waldhof puis 1946-47 Wormatia Worms , 1947-48 VFL Neckarau, 1948 - ? Göttingen 05


Du coup, il y a une confusion quelque part :

  • suisse62 s'est trompé de ligne :juni: , car ensuite il écrit que Pohl Willi a seulement joué à l'Arminia Bielefeld, Vfl Salzuflen
  • Gustav pouvait se faire appeler Willi,

Et du coup, la photo n'est peut-être pas la bonne non plus.
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Message non lu Mer 14 Fév 2024 22:25

Re: Le Football en temps de guerre

as tu une idée de l'age qu'il avait (à peu près) quand il joua à Metz ?

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Message non lu Jeu 15 Fév 2024 12:09

Re: Le Football en temps de guerre

om1899 a écrit:as tu une idée de l'age qu'il avait (à peu près) quand il joua à Metz ?


S'il était réellement en équipe de jeune jusqu'en 1931, il devait être né vers 1910.
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