MES 100 meilleurs joueurs All Time (sans les gardiens)

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Pour vous, la frappe de Geoff Hurst en '66, elle est dedans ou non ?

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Message non lu Jeu 23 Nov 2017 8:50

Re: MES 100 meilleurs joueurs All Time (sans les gardiens)

Tout d'abord bonjour et bienvenue parmi nous.

Tu évoques la subjectivité d'une telle sélection, à ce sujet je suis 100% d'accord avec toi, néanmoins pour essayer de mieux comprendre certains de tes choix j'aimerai savoir quels ont été les critères (notoriété, influence, personnalité, palmarès, etc ...) qui t'ont amené à préférer ces joueurs là plutôt que d'autres.

Par exemple je vois que tu as choisi :

Joseph Bican et Arjen Robben alors que Salif Keita et Jean-Pierre Papin sont absents.
Fabio Cannavaro, Carles Puyol et Sergio Ramos mais pas Marius Trésor, Laurent Blanc ni Lilian Thuram.
Frank Lampard, Paul Scholes et Steven Gerrard alors que Marcel Desailly, Didier Deschamps et Alain Giresse ont été écartés de cette liste.

;)

Bonne journée à tous.
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Message non lu Jeu 23 Nov 2017 19:30

Re: MES 100 meilleurs joueurs All Time (sans les gardiens)

Il est difficile de comparer Sindelar et Neymar, le premier est personnage légendaire dont le style et l'influence ont été relatés mais dont il existe peu d'images des exploits alors que pour le brésilien il y a beaucoup d'archives vidéo depuis ses débuts à Santos à son dernier mach avec le PSG.
Les joueurs contemporains sont surmédiatisés alors que ceux qui ont joués avant guerre où dans l'immédiat après-guerre ont laissé peu d'archives filmées, Friedenreich est un immense buteur mais je n'ai jamais vu la moindre image de lui, Piola a été un grand meneur mais hormis une remise de coupe je ne l'ai vu en mouvement.
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Message non lu Ven 24 Nov 2017 0:32

Re: MES 100 meilleurs joueurs All Time (sans les gardiens)

c'est vrai que cela est tres subjectif
perso j'aurais casé au minimum Raoul Diagne et JPP peut etre même Madjer
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Message non lu Ven 24 Nov 2017 19:05

Re: MES 100 meilleurs joueurs All Time (sans les gardiens)

Abedi Pelé et Laurent Pokou ne dépareraient pas la liste.
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Message non lu Sam 25 Nov 2017 20:36

Re: MES 100 meilleurs joueurs All Time (sans les gardiens)

Hansi KRANKL devrait-y être à mon sens.
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Message non lu Sam 25 Nov 2017 21:04

Re: MES 100 meilleurs joueurs All Time (sans les gardiens)

Ceuxfereufourgay1stajhier a écrit:

Andrade J: je connais trop mal pour juger
Baggio oui sans doute dans le top 100
Baresi: oui
Beckenbauer : carrément, peut-être même dans les 10
Beckham: pas sûr en fait
Bergkamp: oui
Best: oui
Bican: je connais quasi pas
Breitner: oui
Cafu: oui
Cannavaro: sûrement
Cantona: difficile à dire....
Carlos alberto: oui
Charles J: oui
Charlton B: oui
Cruyff: oui presque tout en haut
Dalglish: oui
Del Piero: pas sûr
Di Stefano: de réputation oui
Didi: oui
Drogba: pas sûr
Eto’o: oui
Eusebio: oui
Facchetti: oui
Figo: oui
Figueroa E: ?
Fontaine: pas sûr
Friedenreich: je connais trop mal
Garrincha: oui
Gento: oui
Gerrard: sans doute
Giggs: oui
Gullit: oui
Henry: peut-être
Ibrahimovic: oui
Iniesta: oui
Keegan: oui carrément!
Kempes: ho que oui!
Klose: oui
Kocsis: oui
Kopa: oui
Kubala: connais mal
Lahm: sans doute
Lampard: oui
Laudrup M: oui
Leonidas da silva: connais mal
Maldini: oui
Maradona: oui sur le podium
Masopust: vraisemblablement
Matthaus: oui!
Matthews: oui
Mazzola A: oui
Meazza: trop ancien, connais mal
Messi: oui
Milla: pas sûr
Moore: oui
Moreno J: pas sûr
Muller G: oui
Neeskens: oui!
Neymar: oui
Nilton Santos: oui
Nordahl: oui
Pelé: oui tout en haut
Piola: sans doute
Pirlo: oui
Platini: oui bien sûr
Puskas: oui
Puyol: pas sûr du tout, par contre
Ramos: pareil, pas sûr
Raul: oui
Rijkaard: oui
Rivera: oui
Roberto Carlos: oui
Robben: oui
Romario: oui
Ronadinho: oui
Ronaldo: oui
Ronaldo Cristiano: oui
Rossi: oui
Rumenigge: oui
Sanchez H: oui
Scarone: connais pas trop
Shevchenko: oui
Schiaffino: sans doute
Scholes: oui
Scirea: oui
Seeler: oui
Sindelar
Sivori oui
Socrates oui carrément
Stoichkov: oui
Suarez Miramontes: ?
Totti: oui
Van Basten: oui
Walter : pas sur du tout
Weah: sans doute
Xavi: moué
Zanetti: sans doute
Zico: oui!
Zidane: oui


à vous j'attends vos commentaires, qui rajouter à la place de qui?pourquoi?

merci d'avance...



Pour diverses raisons, j'aurai vu dans une telle liste outre KRANKL, mais aussi Rensenbrink, Krol, Altobelli, Bettega, Boniek, Ardilès, Rivelino, Blokhine, et .... Magico Gonzalez !! :grin: .....
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Message non lu Sam 25 Nov 2017 21:45

Re: MES 100 meilleurs joueurs All Time (sans les gardiens)

Altobelli
Ardilès
Baggio
Baresi
Beckenbauer
Beckham
Bergkamp
Best
Bettega
Blokhine
Bonhof
Boniek
Breitner
Butragueno
Cafu
Camacho
Cannavaro
Cantona
Carlos alberto
Charlton B
Cruyff
Cubillas
Dalglish
Del Piero
Deyna
Di Stefano
Didi
Eto’o
Eusebio
Facchetti
Figo
Fontaine
Francescoli
Garrincha
Gento
Gerrard
Giggs
Gullit
Hagi
Henry
Ibrahimovic
Iniesta
Keegan
Kempes
Klose
Kocsis
Kopa
Krankl
Krol
Lahm
Lampard
Lato
Laudrup M
Maldini
Maradona
Matthaus
Matthews
Messi
Milla
Moore
Muller G
Neeskens
Neymar
Nilton Santos
Nordahl
Passarella
Pelé
Pirlo
Platini
Puskas
Raul
Rensenbrink
Rijkaard
Rivelino
Rivera
Roberto Carlos
Robben
Romario
Ronadinho
Ronaldo
Ronaldo Cristiano
Rossi
Rumenigge
Sanchez H
Shevchenko
Scholes
Scirea
Seeler
Simonsen
Sindelar
Sivori
Socrates
Stoichkov
Totti
Van Basten
Vogts
Weah
Xavi
Zanetti
Zico
Zidane
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Message non lu Dim 26 Nov 2017 7:37

Re: MES 100 meilleurs joueurs All Time (sans les gardiens)

Il m'est absolument IMPOSSIBLE de déterminer qui est (sont) ou étai(en)t le(s) meilleur(s).

Je peux essayer de faire une liste de joueurs que je préfère pour X ou Y raison(s) mais de là à dire qu'ils sont les meilleurs ...

À la limite un classement sur une saison pourquoi pas puisque là il y aurait la possibilité d'avoir des points "objectifs" de comparaison entre les uns et les autres et encore puisque l'exposition de tel ou tel joueur peut varier considérablement suivant le poste qu'il occupe et le rôle que son entraîneur lui demande de tenir.

Par exemple pour ceux qui me sont contemporains: Manuel Amoros, Maxime Bossis, Laurent Blanc, Marcel Desailly, Didier Deschamps, Alain Giresse, Bixente Lizarazu, Claude Makelele, Jean-Pierre Papin, Lilian Thuram, Jean Tigana ou Marius Trésor étaient considérés à leur époque par les "spécialistes", y compris internationaux, comme étant le ou les meilleurs dans leur(s) rôle(s). Pourtant AUCUN d'entre eux ne figurent dans vos sélections respectives.


Je sais bien que l'herbe est, parait il, plus verte ailleurs mais tout de même ...

;)

Bon dimanche à tous.
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Message non lu Dim 26 Nov 2017 12:19

Re: MES 100 meilleurs joueurs All Time (sans les gardiens)

Difficile aussi de comparer les époques , le football n'était pas le meme .

Rien que pour classer les 10 meilleurs joueurs de tous les temps nous ne saurions pas etre d'accord .
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Message non lu Sam 27 Jan 2018 21:24

Re: MES 100 meilleurs joueurs All Time (sans les gardiens)

Si on considère les distinctions individuelles, je pense qu'il faut inclure, de fait, les lauréats du ballons d'or : JPP, Florian Albert, Masopust + quid de certains "oubliés" à mon sens Hidegkuti, Denis Law (il est vrai qu'il est plus facile de se focaliser sur les générations "récentes"), Litmanen ou d'autres.
Mais c'est un exercice subjectif effectivement et il est compliqué de comparer à la fois les différentes générations de joueurs mais aussi de ne pas tomber (cf les distinctions individuelles) dans le piège de privilégier les joueurs à vocation offensive....

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Message non lu Dim 04 Fév 2018 10:18

Re: MES 100 meilleurs joueurs All Time (sans les gardiens)

Il est hasardeux d'établir une liste des cent meilleurs joueurs en mêlant les époques. Le jeu, les équipements, les tactiques, l'entrainement ont évolués, il y a plus de témoignages que de vidéos pour les joueurs les plus anciens. Il y a une part de subjectivité inévitable.
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Message non lu Dim 27 Oct 2019 20:27

Re: MES 100 meilleurs joueurs All Time (sans les gardiens)

Salut à tous ! :salut:

100 c'est osé ! Du coup çà se tente, l'occasion de revoir plus de 40 ans de passion footballistique. Avec des références personnelles comme le FC Nantes, le Milan AC de' Sacchi, le Dynamo Kiev de Lobanovski, Brésil 82 ou 58 etc. Et tous les grands artistes .

Entre parenthèses, le maillot sous lequel je les visualise le plus.

1 PELE (Brésil)
De très très loin number one. Le Roi, quoi. Il avait tout . Et il a tout fait ... :asia:

2 MARADONA (Argentine)
Le joueur le plus fort que j'ai jamais vu en direct live. Le seul à arriver à la cheville du Roi selon moi. Ce charisme, sur en dehors des terrains ! Et ce toucher de balle !!!



3 CRUYFF (PB/ Ajax Amsterdam)
Pour la mise en oeuvre du "football total". Grand talent.

4 PLATINI (Fr/ Juventus Turin)
Cette vision du jeu ! Quel oeil ! Une influence énorme partout.

5 RONALDO (Br/ Barça)
Et encore, malgré les blessures...

6 GARRINCHA (Brésil)
Tout l'art du déséquilibre.

7 CRISTIANO RONALDO (Pt/ Real Madrid)
Palme du professionnalisme.

8 DI STEFANO (Arg/ Real Madrid)
Ils étaient plusieurs en un , sûrement...

9 ZIDANE (France)
Beauté du geste.

10 MESSI (Arg/ Barça)
Beaucoup de lacunes je trouve pour un tel génie.

11 SOCRATES (Brésil)
Là par contre çà envoie du rêve pour moi. L'architecte.

12 KEEGAN (Ang/ Liverpool)
La terreur de mon enfance .

13 BLOKHINE (URSS/ Dynamo Kiev)
idem

14 PUSKAS (Hg/ Real Madrid)
Sacrée patte gauche.

15 BEST (Irl/ Manchester United)
Le roi des tirades lyriques.

16 BECKENBAUER (RFA/ Bayern Munich)
L"empereur" des défenseurs.

17 VAN BASTEN (PB / Milan AC)
Méga-technique pour un avant-centre...méga-réaliste.

18 YACHINE (URSS)
Parce que l'araignée noire fait aussi partie du jeu.

19 ROMARIO (Br/ Barça)
Méga poison au centre de gravité très bas.

20 BARESI (It/ Milan AC)
Professeur de tactique.

21 RONALDINHO (Br/ Barça)
Lui au moins a su fêter dignement son Ballon d'Or (mérité). :) Grand artiste qui faisait même des passes du dos...
Le cauchemar de l'OM. Et la joie de Micka Landreau...

22 EUSEBIO (Portugal)
Poids lourd du passé, la légende de Benfica.

23 ZICO (Brésil)
Créateur

24 MALDINI (It/ Milan AC)
Classe et longévité

25 NEESKENS (Pays-Bas)
On n'oublie pas "Johan II" (cf n°3)

26 CHEVTCHENKO ( Uk/ Milan AC)
Formait déjà une belle paire avec Rebrov au Dynamo Kiev...

27 KOPA (Fr/ Real Madrid)
Le Napoléon du dribble.

28 DESAILLY (FR/ Milan AC)
Défense de fer. Monstrueux aussi au Milan le "Marcello".

29 DIDI ( Brésil)
Spécialiste de la feuille morte.

30 ETO'O (Cam/ Barça)
L'exécuteur africain .

31 R.BAGGIO (Italie)
Artiste

32 KEMPES (Argentine)
Flamboyant. Il avait fait mal à Nantes aussi, avec son FC Valence.

33 STOICHKOV (Bul/ Barça)
La foudre dans un caractère bien trempé.

34 G.MULLER (RFA/ Bayern Munich)
L'ultra réalisme froid.

35 PAPIN (Fr/ Olympique Marseille)
La même chose, mais avec les Papinades en plus !

36 MAIER (RFA/ Bayern Munich)
Défense de passer, y a un chat.

37 ROBERTO CARLOS (BR/ Real Madrid)
A révolutionné son poste , avec un tel coffre !

38 RUMMENIGGE (RFA/ Bayern Munich)
Implacable.

39 RIVELINO (Brésil)
Auteur de "l'elastico"...

40 TRESOR (France)
La tour de contrôle ! Brésiliens ou Allemands de cette période s'en souviennent bien .

41 N'KONO (Cameroun)
Un gardien capable de beaux gestes techniques, c'est à souligner.

42 H.SANCHEZ (Mex/ Real Madrid)
Canonnier. M'a donné le mal de mer avec tous ses sauts périlleux !

43 FONTAINE (France)
Canonnier recordman .

44 SAVICEVIC (You/ Milan AC)
Transmission offensive.

45 R.KOEMAN (PB/ Barça)
Canonnier défenseur, dingue.

46 BOSSIS (FR/ FC Nantes)
Impérial à tous les postes de la défense.

47 ZAVAROV (URSS/ Dynamo Kiev)
J'aurais voté pour lui au Ballon d'Or 86, plutôt que pour Belanov.

48 FALCAO (Brésil)
Récupérateur technique d'un milieu de rêve.

49 DJALMA SANTOS (Brésil)
Le premier grand latéral offensif.

50 DASSAEV (URSS)
Quelle présence dans sa cage ! On se demandait bien où on pouvait la mettre.

51 VAVA (Brésil)
Habitué aux cimes.

52 SCHIAFFINO (Uruguay)
Tombeur du Brésil 50 .

53 HAGI (Rou/ Barça)
Sacrée belle vision du jeu.

54 BONIEK (Pol/ Juventus Turin)
Compère de jeu de Platoche à Turin, comme l'était Rouyer à Nancy.

55 BEN BAREK (Mar/ Equipe de France)
Peut-être le footballeur le plus sous-côté de l'histoire ?

56 WADDLE (Ang/Olympique Marseille )
"Magic". L'évocation de son match face au Milan AC reste une intense émotion.

57 BELODEDIC(I) (You/ Rou/ Etoile Rouge Belgrade)
Quel libéro ! Vainqueur de la C1 avec un club de chacun de ses deux pays d'origine, chapeau.

58 D.STOJKOVIC (You/ Olympique Marseille)
Dommage les blessures pour ce joueur de grande classe.

59 MIKAILITCHENKO (URSS/ Dynamo Kiev)
L'a été 4è du classement au Ballon d'Or, ce maitre à jouer...

60 RIJKAARD (PB/ Milan AC)
Trois-poumons.

61 BUTRAGUENO (Es/ Real Madrid)
Un vrai poison.

62 CUBILLAS (Pérou)
L'or du Pérou.

63 XAVI (Es/ Barça)
Coordinateur des petits espaces.

64 P.NEAL (Ang/ Liverpool)
L'âme du grand Liverpool.

65 M.LAUDRUP (Dan/ Barça)
Encore un beau meneur de jeu.

66 ARDILES (Argentine)
Elégant & charismatique . A retrouver avec Stallone dans "A nous la victoire"...

67 OKOCHA (Nig/ Paris St Germain)
Très spectaculaire dans ses bons jours.

68 FRANCESCOLI (Ur/ Olympique Marseille)
Inspirateur de Zizou, c'est dire.

69 LEONIDAS ( Brésil )
Et une bicyclette pour ce numéro !

70 KOCSIS (Hongrie)
Tête d'Or .

71 HENRY (FR/ Arsenal)
Souple et dangereux comme un félin.

72 SCHUSTER (RFA/ Barça)
Meneur très incisif.

73 DESCHAMPS (Fr/ Juventus Turin)
On connait son âme de leader depuis ses débuts (éblouissants) au FC Nantes .

74 BERGKAMP (PB / Arsenal)
De jolis gestes.

75 BANKS (Angleterre)
Parce que Pelé lui a mis un but ... qu'il a arrêté !

76 SINDELAR (Autriche)
Hommage au Mozart du football.

77 LIEDOHLM (Sue/ Milan AC)
Cerveau du fameux trio GRE-NO-LI du Milan.

78 BLANC (France)
Président sur les dernières années, après avoir longtemps et bien maturé.

79 DROGBA (CI / Chelsea)
Pareil, beau produit sur la fin.

80 TARDELLI (It/ Juventus Turin)
Elégance à l'italienne.

81 DALGLISH (Eco/ Liverpool)
Buteur en kilt.

82 SIMONSEN (Danemark)
Feu-follet.

83 BONHOF (RFA/ Valence)
Puissance et efficacité.

84 DEMYANENKO (URSS/ Dynamo Kiev)
Rouage essentiel du rouleau compresseur ukrainien.

85 TIGANA (France)
Harceleur infatigable.

86 SUSIC (You/ Paris St Germain)
Quel régal de le voir jouer ! Le premier vrai Galactique du PSG.

87 JAIRZINHO (Brésil)
La conclusion de la formidable équipe de 70.

88 PASSARELLA (Argentine)
Leader-né . Gros mental.

89 KRANKL (Aut/ Barça)
Grand buteur.

90 LITMANEN (Fin/ Ajax Amsterdam)
Un esthète.

91 REDONDO (Arg/ Real Madrid)
Très élégant pour un milieu défensif . Avec de beaux gestes !

92 MARCELO (Br/ Real Madrid)
Vers la fin d'une carrière pourtant marquante .

93 ELKJAER-LARSEN (Danemark)
Le Bison qui explosait tout sur son passage.

94 ZAMORANO (Chili/ Inter Milan)
Quand à "l'hélicoptère" , il prenait çà de haut.

95 MADJER (Alg/ Porto)
Une technique châtiée, et un coup de génie.

96 GINOLA (Fr/ Paris St-Germain)
Une attaque de feu entre Weah et lui, "El Magnifico" qui mit la pâtée aux grands d'Espagne.

97 IBRAHIMOVIC (Sue/ Paris St Germain)
Arrivé comme un roi, reparti telle une légende...

98 DAHLEB (Alg/ Paris St Germain)
Un rapide, celui-là.

99 JUNINHO (Bré/ Olympique Lyonnais)
Le seul à approcher du niveau de Platini sur coup francs (dans un autre style) !

100 BURRUCHAGA (Arg/ FC NANTES)
Allez, un Canari pour terminer en beauté.

Après, y en a beaucoup qui m'ont impressionné sans forcément me faire frissonner, genre Van Nistelroy, Sergio Ramos, Arnesen, Puyol etc. Mais en tout cas çà fait un bel hommage à tous nos héros !


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Message non lu Lun 28 Oct 2019 15:24

Re: MES 100 meilleurs joueurs All Time (sans les gardiens)

Marama a écrit:Salut à tous ! :salut:

100 c'est osé ! Du coup çà se tente, l'occasion de revoir plus de 40 ans de passion footballistique. Avec des références personnelles comme le FC Nantes, le Milan AC de' Sacchi, le Dynamo Kiev de Lobanovski, Brésil 82 ou 58 etc. Et tous les grands artistes . [...]


Salut! Sympa à lire ton top 100. Juste un p'tit truc : j'crois que le cerveau du Gre-No-Li c'était plutôt Gren. 100% d'accord avec l'idée comme quoi Ben Barek serait peut-être bien le joueur le plus sous-estimé de l'histoire et aussi plutôt d'accord avec ton vote pour Zavarov. Ne fût-il pas élu meilleur joueur soviétique de l'année d'ailleurs?
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Message non lu Jeu 09 Avr 2020 15:56

Re: MES 100 meilleurs joueurs All Time (sans les gardiens)

Je n'ose vous rappeler que Maradona, en arrivant à Lescure, a immédiatement demandé ; "Il est là? parce que je veux faire une photo avec lui". "Il" s'appelle Alain GIRESSE.

Deuxièmement, le brésilien LEONIDAS était considéré, dans les années trente, comme le meilleur joueur du monde. Donc, acceptez de livrer vos classements établis sur des critères subjectifs (limités par notre propre culture) qui font offense à tous les joueurs qui ont tout donné sur les terrains, sans être dans l'attente d'un classement établi par les nostalgiques des méthodes scolaires archaïques.
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Message non lu Jeu 09 Avr 2020 18:02

Re: MES 100 meilleurs joueurs All Time (sans les gardiens)

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Pour corroborer l'anecdote de perifferi ....
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Message non lu Dim 12 Avr 2020 5:46

Re: MES 100 meilleurs joueurs All Time (sans les gardiens)

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