AS HAUTMONT (0-7) CS METZ

Panneau de modération


Espace sponsorisé par les magasins Cata-Vana.

Junior Footnostalgie

Messages: 226

Inscription: 30 Déc 2021

Message non lu Jeu 03 Fév 2022 22:07

AS HAUTMONT (0-7) CS METZ

Le 18 novembre 1934, le FC Metz joue le 4e tour de la Coupe de France contre l'AS Hautmont. La victoire serait de 7-0 pour les grenats. Cependant, lorsqu'on cherche des preuves dans les archives, les journaux d'époque (Le Lorrain, L'Est Républicain, L'Auto) confirme tous le 7-0, mais aucun d'entre-eux ne donne le nom des trois derniers buteurs, ni même ne décrivent les buts. De plus, il manque un attaquant dans la composition donnée par Le Lorrain.
La compo : MANVILLE / HAUSWIRTH, ZEHREN / BÜHRER, FOSSET, MARCHAL / GOTTWALD, ULRICH, ROHRBACHER, NUIC
Du coup, le premier but est inscrit par l'ailier droit, mais impossible de savoir de qui il s'agit puisqu'il manque un attaquant et donc que les postes en attaque ne sont pas connus.
Les 2e, 3e et 4e buts sont tous inscrits par ROHRBACHER.
Qui est le joueur manquant ?
Est-ce qu'en réalité il y a eu 4-0 et le 7-0 est un erreur de retranscription (sachant que le match était à Hautmont et donc le résumé fait par un envoyé spécial et non par la rédaction du Lorrain) ?
Est-ce qu'il y a bien eu 7-0 ? Si oui, quels sont les 3 derniers buteurs ?
Avatar de l’utilisateur

Le Cheikh

Messages: 1558

Inscription: 14 Nov 2005

coach: FC SETE 34

Message non lu Jeu 03 Fév 2022 22:47

Re: AS HAUTMONT (0-7) CS METZ

C'est 7-0 également dans Football Rossini.
http://www.footnostalgie.com/forum (Hop là! dans mes favoris)

Junior Footnostalgie

Messages: 226

Inscription: 30 Déc 2021

Message non lu Ven 04 Fév 2022 8:38

Re: AS HAUTMONT (0-7) CS METZ

gaoutte a écrit:C'est 7-0 également dans Football Rossini.

et rien sur les buteurs ? (je ne connais pas Football Rossini)

Club d'Emile Footnostalgie

Messages: 1606

Inscription: 21 Nov 2019

Localisation: Louvigny

Message non lu Ven 04 Fév 2022 9:17

Re: AS HAUTMONT (0-7) CS METZ

L'un des matchs les moins commentés du club. Voilà ce que j'ai :

MANVILLE Charles
HAUSWIRTH Franz
ZEHREN Charles
BUHRER Emile
FOSSET Charles
MARCHAL Marcel
ROHRBACHER Albert
GOTTWALD Josef
ULRICH Josef
MULLER Marcel
NUIC Ljubomir "Aimé"

Et comme buteurs :

GOTTWALD Josef 4'
ROHRBACHER Albert 27'
ROHRBACHER Albert 47'
ROHRBACHER Albert 49'
? 65
? 75
? 87

J'ai déjà parcouru "Le Messin" et le "Lothringer Volkzeitun" à son sujet. Reste plus que le "Metzer Freies Journal", mais qui est toujours indisponible.

Junior Footnostalgie

Messages: 226

Inscription: 30 Déc 2021

Message non lu Ven 04 Fév 2022 12:19

Re: AS HAUTMONT (0-7) CS METZ

DCD a écrit:L'un des matchs les moins commentés du club. Voilà ce que j'ai :

MANVILLE Charles
HAUSWIRTH Franz
ZEHREN Charles
BUHRER Emile
FOSSET Charles
MARCHAL Marcel
ROHRBACHER Albert
GOTTWALD Josef
ULRICH Josef
MULLER Marcel
NUIC Ljubomir "Aimé"

Et comme buteurs :

GOTTWALD Josef 4'
ROHRBACHER Albert 27'
ROHRBACHER Albert 47'
ROHRBACHER Albert 49'
? 65
? 75
? 87

J'ai déjà parcouru "Le Messin" et le "Lothringer Volkzeitun" à son sujet. Reste plus que le "Metzer Freies Journal", mais qui est toujours indisponible.



ok super merci, je vais voir de mon côté si je trouve des informations supplémentaires
Avatar de l’utilisateur

Club d'Emile Footnostalgie

Messages: 1014

Inscription: 15 Déc 2008

Localisation: Nice

Message non lu Ven 04 Fév 2022 17:10

Re: AS HAUTMONT (0-7) CS METZ

Rien sur les buteurs dans "Football".

Rien de mieux dans "Le Grand Echo du Nord" et "Les Sports du Nord" (compte-rendu idem dans l'Egalité de Roubaix-Tourcoing". Désolé !
Grand Echo du Nord.jpg
Grand Echo du Nord.jpg (182.65 Kio) Vu 3347 fois
Sports du Nord.jpg
Sports du Nord.jpg (124.09 Kio) Vu 3347 fois

Junior Footnostalgie

Messages: 226

Inscription: 30 Déc 2021

Message non lu Ven 04 Fév 2022 17:24

Re: AS HAUTMONT (0-7) CS METZ

Michel97 a écrit:Rien sur les buteurs dans "Football".

Rien de mieux dans "Le Grand Echo du Nord" et "Les Sports du Nord" (compte-rendu idem dans l'Egalité de Roubaix-Tourcoing". Désolé !
Grand Echo du Nord.jpg
Sports du Nord.jpg


voilà l’article que je cherchais ! Il indique 4-0 et non 7-0. Sachant que c’est un journal local, est-ce que le score ne serait-pas tout simplement 4-0 et non 7-0 ?

Club d'Emile Footnostalgie

Messages: 1606

Inscription: 21 Nov 2019

Localisation: Louvigny

Message non lu Ven 04 Fév 2022 18:05

Re: AS HAUTMONT (0-7) CS METZ

fcmsizic a écrit:
Michel97 a écrit:Rien sur les buteurs dans "Football".

Rien de mieux dans "Le Grand Echo du Nord" et "Les Sports du Nord" (compte-rendu idem dans l'Egalité de Roubaix-Tourcoing". Désolé !
Grand Echo du Nord.jpg
Sports du Nord.jpg


voilà l’article que je cherchais ! Il indique 4-0 et non 7-0. Sachant que c’est un journal local, est-ce que le score ne serait-pas tout simplement 4-0 et non 7-0 ?


Cinq autres sources parlent de 7-0 ("LL", "LM", "LV", "SA", "GEN"), et mêmes si elles ne citent pas les buteurs, c'est assez fiable.

Reste comme évoqué l'ancêtre allemand du "RL", indisponible à la médiathèque de Pontiffroy mais disponible sous forme de microfilms aux archives 57.
Avatar de l’utilisateur

Junior Footnostalgie

Messages: 246

Inscription: 26 Fév 2015

Message non lu Ven 04 Fév 2022 21:54

Re: AS HAUTMONT (0-7) CS METZ

Assez compliqué d'obtenir des feuilles de match lors des premiers tour de Coupe de France, il y a tellement de match en même temps ... Mais pour le 7-0 tous les journaux ont ce score, recherche effectué sur les journaux de Retronews, donc c'est le bon score.
www.archivesreimsfootball.fr - Base de données et statistiques sur le Stade de Reims.
Avatar de l’utilisateur

Club d'Emile Footnostalgie

Messages: 1567

Inscription: 18 Déc 2007

Localisation: LOSC-RCL-USVA

Message non lu Ven 04 Fév 2022 22:30

Re: AS HAUTMONT (0-7) CS METZ

Selon la revue les sports du nord du 19 novembre 1934, il est indiqué 4-0 pour Metz ..
Le journal est consultable sur Gallica

Club d'Emile Footnostalgie

Messages: 1606

Inscription: 21 Nov 2019

Localisation: Louvigny

Message non lu Sam 05 Fév 2022 14:39

Re: AS HAUTMONT (0-7) CS METZ

0-7 aussi dans la "croix du nord" et le " Gebweiler neueste Nachrichten" et de toutes façons, les buts sont minutés dans le "Grand Echo des Sports".

Club d'Emile Footnostalgie

Messages: 1606

Inscription: 21 Nov 2019

Localisation: Louvigny

Message non lu Lun 07 Fév 2022 9:55

Re: AS HAUTMONT (0-7) CS METZ

A tout hasard, j'ai écrit au club de l'AS Haumont.

Junior Footnostalgie

Messages: 226

Inscription: 30 Déc 2021

Message non lu Lun 07 Fév 2022 17:03

Re: AS HAUTMONT (0-7) CS METZ

DCD a écrit:A tout hasard, j'ai écrit au club de l'AS Haumont.


excellente idée même si la probabilité que l’AS Haumont ait gardé des archives des années 30 me paraît faible

Club d'Emile Footnostalgie

Messages: 1606

Inscription: 21 Nov 2019

Localisation: Louvigny

Message non lu Mar 08 Fév 2022 9:04

Re: AS HAUTMONT (0-7) CS METZ

fcmsizic a écrit:
DCD a écrit:A tout hasard, j'ai écrit au club de l'AS Haumont.


excellente idée même si la probabilité que l’AS Haumont ait gardé des archives des années 30 me paraît faible


Généralement, les clubs ne répondent pas, bien qu'une fois un président m'ait appelé.

Club d'Emile Footnostalgie

Messages: 1606

Inscription: 21 Nov 2019

Localisation: Louvigny

Message non lu Mer 09 Fév 2022 15:18

Re: AS HAUTMONT (0-7) CS METZ

Ils m'ont répondu, mais ils n'ont pas "cela".

Junior Footnostalgie

Messages: 226

Inscription: 30 Déc 2021

Message non lu Jeu 10 Fév 2022 14:58

Re: AS HAUTMONT (0-7) CS METZ

DCD a écrit:Ils m'ont répondu, mais ils n'ont pas "cela".


Bon je crois bien que je n’aurai jamais ma réponse à ce sujet, merci quand même !

Club d'Emile Footnostalgie

Messages: 1606

Inscription: 21 Nov 2019

Localisation: Louvigny

Message non lu Jeu 10 Fév 2022 17:01

Re: AS HAUTMONT (0-7) CS METZ

fcmsizic a écrit:
DCD a écrit:Ils m'ont répondu, mais ils n'ont pas "cela".


Bon je crois bien que je n’aurai jamais ma réponse à ce sujet, merci quand même !


Ne désespère pas, il reste quelques journaux à lire.

Junior Footnostalgie

Messages: 226

Inscription: 30 Déc 2021

Message non lu Jeu 10 Fév 2022 18:19

Re: AS HAUTMONT (0-7) CS METZ

DCD a écrit:
fcmsizic a écrit:
DCD a écrit:Ils m'ont répondu, mais ils n'ont pas "cela".


Bon je crois bien que je n’aurai jamais ma réponse à ce sujet, merci quand même !


Ne désespère pas, il reste quelques journaux à lire.


Tu aurais le nom des journaux par hasard s'il te plait ? Car honnêtement hormis ceux de Limédia et quelques uns de Gallica, je ne sais pas où chercher.

Club d'Emile Footnostalgie

Messages: 1606

Inscription: 21 Nov 2019

Localisation: Louvigny

Message non lu Ven 11 Fév 2022 10:26

Re: AS HAUTMONT (0-7) CS METZ

fcmsizic a écrit:
DCD a écrit:
fcmsizic a écrit:
DCD a écrit:Ils m'ont répondu, mais ils n'ont pas "cela".


Bon je crois bien que je n’aurai jamais ma réponse à ce sujet, merci quand même !


Ne désespère pas, il reste quelques journaux à lire.


Tu aurais le nom des journaux par hasard s'il te plait ? Car honnêtement hormis ceux de Limédia et quelques uns de Gallica, je ne sais pas où chercher.


Pour la période concernée, aux archives départementales et au service patrimoine de la bibliothèque du Pontiffroy, tu as le "Républicain Lorrain" et son ancêtre le "Metzer Freies Journal", "Le Messin" et le "Lothringer Volkzeitun". J'ai déjà consulté les deux derniers.

Plus dur à trouver il y a le "Sport Lorrain", qui était le journal officiel de la LLFA et "Le Sport Lorrain Illustré". Il y avait peut-être aussi le "Sportman de l'Est" et le "Lothringer sport - Moselle sport", dont les années de parution sont inconnues (seule l'année 1920 est disponible pour le premier et les années 1922 et 1923 pour le second).

Voici la liste pour les Archives 57 : http://www.archives57.com/phocadownload/PRESSE/frad57_6t-7t.pdf

Et n'oublie pas retronews.

Club d'Emile Footnostalgie

Messages: 1606

Inscription: 21 Nov 2019

Localisation: Louvigny

Message non lu Mer 17 Aoû 2022 15:35

Re: AS HAUTMONT (0-7) CS METZ

DCD a écrit:
fcmsizic a écrit:
Michel97 a écrit:Rien sur les buteurs dans "Football".

Rien de mieux dans "Le Grand Echo du Nord" et "Les Sports du Nord" (compte-rendu idem dans l'Egalité de Roubaix-Tourcoing". Désolé !
Grand Echo du Nord.jpg
Sports du Nord.jpg


voilà l’article que je cherchais ! Il indique 4-0 et non 7-0. Sachant que c’est un journal local, est-ce que le score ne serait-pas tout simplement 4-0 et non 7-0 ?


Cinq autres sources parlent de 7-0 ("LL", "LM", "LV", "SA", "GEN"), et mêmes si elles ne citent pas les buteurs, c'est assez fiable.

Reste comme évoqué l'ancêtre allemand du "RL", indisponible à la médiathèque de Pontiffroy mais disponible sous forme de microfilms aux archives 57.


7-0 aussi, sans citer les 3 derniers buteurs.

Junior Footnostalgie

Messages: 226

Inscription: 30 Déc 2021

Message non lu Jeu 29 Déc 2022 23:07

Re: AS HAUTMONT (0-7) CS METZ

Bon du coup le MFJ est numérisé, mais rien de plus à ce sujet.

"Dann spielten die Metzer etwas verhalten, erzielten aber noch drei weitere Treffer, ohne jemals selbst in Gefahr zu kommen. "

Qu'on peut traduire par : "Ensuite, les messins ont joué un peu prudemment, mais ont marqué trois autres buts sans jamais être eux-mêmes en danger."

Mais quels sont donc les 3 mystérieux derniers buteurs de ce fameux Hautmont - Metz. C'est vraiment dommage de se dire que toute la période 1932-1939 a été élucidée pour le FC Metz, hormis ce match de Coupe de France.
Avatar de l’utilisateur

Junior Footnostalgie

Messages: 222

Inscription: 26 Avr 2020

Localisation: Ouistreham

Message non lu Dim 30 Avr 2023 12:50

Re: AS HAUTMONT (0-7) CS METZ

DCD a écrit:A tout hasard, j'ai écrit au club de l'AS Haumont.

Tu as écrit par mail ou papier
C'est tu si ils ont encore les archives ou plus rien
J'ai de 2-3 joueurs de Hautmont sans prénom
Povlak,hulin,puche
Votre serviteur est le modeste webmaster du site lalegendedesgirondins

Junior Footnostalgie

Messages: 226

Inscription: 30 Déc 2021

Message non lu Lun 01 Mai 2023 22:32

Re: AS HAUTMONT (0-7) CS METZ

Jeddy a écrit:Tu as écrit par mail ou papier
C'est tu si ils ont encore les archives ou plus rien
J'ai de 2-3 joueurs de Hautmont sans prénom
Povlak,hulin,puche


DCD a écrit:Ils m'ont répondu, mais ils n'ont pas "cela".


Voici la réponse que le club d'Hautmont a donné à DCD...
Bon courage dans tes recherches pour ce match, car je n'ai toujours pas réussi personnellement à mettre la main sur les buteurs
Avatar de l’utilisateur

Club d'Emile Footnostalgie

Messages: 1014

Inscription: 15 Déc 2008

Localisation: Nice

Message non lu Mar 02 Mai 2023 12:07

Re: AS HAUTMONT (0-7) CS METZ

Jeddy a écrit:J'ai de 2-3 joueurs de Hautmont sans prénom
Povlak,hulin,puche


De Daniel : il y a eu 2 Puche à Haumont
- Fernand (ailier) de 36 à 39
- Joseph (ailier) en 37/38.
Donc probablement Fernand ?

Povlak = POLYAK Jozsef (Hongrois)
Dernière édition par Michel97 le Mar 02 Mai 2023 12:11, édité 1 fois.
Avatar de l’utilisateur

Junior Footnostalgie

Messages: 222

Inscription: 26 Avr 2020

Localisation: Ouistreham

Message non lu Mar 02 Mai 2023 12:10

Re: AS HAUTMONT (0-7) CS METZ

Merci beaucoup pour la réponse
Les réponses
Je modifie
Votre serviteur est le modeste webmaster du site lalegendedesgirondins

Retourner vers Annonces et Recherches

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 8 invités

Développé par phpBB® Forum Software © phpBB Group
Designed by ST Software.
Traduction par phpBB-fr.com