RODRIGUEZ ?

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Message non lu Lun 19 Déc 2022 9:36

RODRIGUEZ ?

Bonjour,

Je me permets d'ouvrir un sujet sur le joueur RODRIGUEZ, attaquant du RC Paris (1921-1924), alors que j'ai déjà posé la question par ailleurs au sujet de son prénom.

En effet, un RODRIGUEZ joua à Metz de novembre 1924 à janvier 1925 et le "Sport-Alsacien" du 04/10/1924, dit qu'il s'agit de l'attaquant du RC Paris, s'inquiétant même pour l'obtention tardive de sa licence.

Or, selon "Le Miroir des Sports" du 21/01/1925, RODRIGUEZ demi-gauche de Oran et ancien du RC Paris, joua pour la sélection d'Afrique du Nord lors de sa confrontation avec l'équipe de France le 19 janvier 1925.

Lequel de ces deux journaux m'induit en erreur ? Où il y avait-il deux RODRIGUEZ au RC Paris au début des années 20 ?
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Message non lu Lun 19 Déc 2022 12:41

Re: RODRIGUEZ ?

Il y a un Rodriguez au Racing 1920-21. Je ne connais pas le prénom, je sais juste qu'il était petit et trés frêle. J'ai ses photos, je dirais 1m55.
J'enquête pour le prénom. (PS: Il y a un Rodriguez 20 ans plus tot au Racing)
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Message non lu Lun 19 Déc 2022 12:46

Re: RODRIGUEZ ?

gaoutte a écrit:Il y a un Rodriguez au Racing 1920-21. Je ne connais pas le prénom, je sais juste qu'il était petit et trés frêle. J'ai ses photos, je dirais 1m55.
J'enquête pour le prénom. (PS: Il y a un Rodriguez 20 ans plus tot au Racing)


Oui. Il y a sa photo ailleurs sur le forum et il était en effet décrit comme petit et frêle dans un article.


Image

Le quatrième au premier rang.
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Message non lu Lun 19 Déc 2022 12:47

Re: RODRIGUEZ ?

N°Licence 18398 RODRIGUEZ Joseph saison 1920-21 au RCF.

Et voila.
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Message non lu Lun 19 Déc 2022 12:48

Re: RODRIGUEZ ?

J'allais coller une photo similaire
Fichiers joints
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Message non lu Lun 19 Déc 2022 12:52

Re: RODRIGUEZ ?

gaoutte a écrit:N°Licence 18398 RODRIGUEZ Joseph saison 1920-21 au RCF.

Et voila.


La licence est-elle celle d'un joueur adulte ou junior ?

Car il y a un Joseph RODRIGUEZ né le 26 mai 1908 à Oran : la ville concorde sauf l'âge. Est-ce le même ?

Et il n'est pas certain que le RODRIGUEZ que je cherche joua au RC paris en 1920/21.

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Message non lu Lun 19 Déc 2022 19:30

Re: RODRIGUEZ ?

il doit s'agir d'un homonyme car Joseph Rodriguez né le 26 mai 1908 à Oran est l'international français (2 sélections 1 but en 1932) qui jouait à Antibes lors du premier championnat pro. Petit ailier vif et rapide. Il a joué dans la région de Lyon (Saint-Chamond, Saint-Fons, FC Lyon) avant de poursuivre au Servette Genève , à Hyères puis à Antibes (32-35) Excelsior (35-37) et Antibes (37-40). Il y a peu de chance que ce soit le joueur du RC Paris en 1920-21 car il n'avait que 12 ans.
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Message non lu Mar 20 Déc 2022 12:50

Re: RODRIGUEZ ?

De Daniel :

Celui qui a joué au RCF en 20/21, c'est Joseph ''Joseico" Rodriguez , ensuite il retourne en Algérie 21/22 à 28/29 SC Bel Abbes, ailier, demi

Celui qui est né en 1908 dans l'Oranais, c'est Joseph "Pepito" Rodriguez, ailier, rien à voir, de 27/28 à Lyon ..... à Antibes 39/40

Encore moins Joseph Rodriguez né en 1916 dans l'Oranais .....(Bordeaux......)

à Metz j'ai relevé un ()Rodriguez arriére en 24/25 c'est tout, faut surement chercher localement chez les militaires .....

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Message non lu Mar 20 Déc 2022 14:32

Re: RODRIGUEZ ?

Michel97 a écrit:De Daniel :

Celui qui a joué au RCF en 20/21, c'est Joseph ''Joseico" Rodriguez , ensuite il retourne en Algérie 21/22 à 28/29 SC Bel Abbes, ailier, demi

Celui qui est né en 1908 dans l'Oranais, c'est Joseph "Pepito" Rodriguez, ailier, rien à voir, de 27/28 à Lyon ..... à Antibes 39/40

Encore moins Joseph Rodriguez né en 1916 dans l'Oranais .....(Bordeaux......)

à Metz j'ai relevé un ()Rodriguez arriére en 24/25 c'est tout, faut surement chercher localement chez les militaires .....


OK. Merci gaoutte, superplatoche, Michel97 et daniel, car je pense que nous avons peut-être le prénom et le "surnom" : Joseph "Joseico". En effet, le RODRIGUEZ messin était bien attaquant et non arrière.

Maintenant. S'il n'a pas quitté l'Algérie de octobre 1924 à janvier 1925, cela ne collerait pas. Or en décembre 1924, un Rodriguez demi joua pour la sélection Algérie Est. Donc il y a peut-être un autre Rodriguez au RCF avant 1924/25

Pour les registres militaires, j'étais aux archives ce matin, mais avec seulement 6 emprunts par demi-journée, je suis limité et RODRIGUEZ n'était pas dans la liste d'aujourd'hui. Néanmoins, dans les archives militaires de Paris j'ai un RODRIGUE (sans Z) Joseph Lucien n°3340, classe 1923 (probablement pas bon mais c'est une information).

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Message non lu Jeu 22 Déc 2022 11:59

Re: RODRIGUEZ ?

Alors, pas de Rodriguez recruté en Moselle. Il viendrait donc bien de Paris (bureaux de la Seine).

Classe de 1923 :

  • RODRIGUE Joseph Lucien
  • RODRIGUEZ Ambrosio
  • RODRIGUEZ Oscar Joaquim

Classe de 1924 :

  • RODRIGUES Elie Daniel Charles
  • RODRIGUEZ Fernand

Si l'un d'eux à joué au RC France, ce sera le bon.

Or, j'ai un Oscar RODRIGUEZ footballeur, cité dans le journal "Excelsior" du 9 juin 1931 qui participa au "Tournoi de l'exposition coloniale". Pas du RCF et pas très petit, mais attaquant provenant apparemment bien d'une colonie.
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Message non lu Jeu 22 Déc 2022 14:56

Re: RODRIGUEZ ?

J'ai cherché dans 2 bouquins. Voir scans 1 et 2 de "La Mémoire du football d'Afrique du Nord" et scan 3 du "Livre d'or du football pied-noir et Nord Africain"

Il y a bien un J.RODRIGUEZ au SC Bel Abbésien sur la photo du scan 1 (champion 1923) et semble-t'il le même sur le scan 3 (6è à partir de la gauche).

Ensuite le Rodriguez qui joue en janvier 1925 avec l'équipe d'AFN est clairement indiqué comme jouant à Oran et ayant joué auparavant au RC Paris.

Or le SCBA (ville SIDDI BEL ABBES) faisait bien partie de la Ligue d'Oranie, alors que la celui qui joue en décembre 1924 le fait pour la sélection Algérie Est
ce qui ne correspond pas (il y avait 3 ligues : Oranie, Algérois et Constantinois) et c'est donc un autre Rodriguez.

Le Rodriguez des scans ressemble bien, me semble-t'il, à celui des photos du RC Paris postées plus haut.
SCBA1.jpg
SCBA1.jpg (676.37 Kio) Vu 7032 fois
SCBA2.jpg
SCBA2.jpg (569.6 Kio) Vu 7032 fois
SCBA3.jpg
SCBA3.jpg (205.53 Kio) Vu 7032 fois


J'ai rapidement regardé "L'Echo d'Alger" les samedi et dimanche de décembre 1924 mais pas vu de trace d'un match Sélection Algérie Est. Tu as la date exacte ?

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Message non lu Jeu 22 Déc 2022 15:50

Re: RODRIGUEZ ?

Michel97 a écrit:J'ai cherché dans 2 bouquins. Voir scans 1 et 2 de "La Mémoire du football d'Afrique du Nord" et scan 3 du "Livre d'or du football pied-noir et Nord Africain"

Il y a bien un J.RODRIGUEZ au SC Bel Abbésien sur la photo du scan 1 (champion 1923) et semble-t'il le même sur le scan 3 (6è à partir de la gauche).

Ensuite le Rodriguez qui joue en janvier 1925 avec l'équipe d'AFN est clairement indiqué comme jouant à Oran et ayant joué auparavant au RC Paris.

Or le SCBA (ville SIDDI BEL ABBES) faisait bien partie de la Ligue d'Oranie, alors que la celui qui joue en décembre 1924 le fait pour la sélection Algérie Est
ce qui ne correspond pas (il y avait 3 ligues : Oranie, Algérois et Constantinois) et c'est donc un autre Rodriguez.

Le Rodriguez des scans ressemble bien, me semble-t'il, à celui des photos du RC Paris postées plus haut.
SCBA1.jpg
SCBA2.jpg
SCBA3.jpg


J'ai rapidement regardé "L'Echo d'Alger" les samedi et dimanche de décembre 1924 mais pas vu de trace d'un match Sélection Algérie Est. Tu as la date exacte ?


Merci pour ton aide.

Dans l'Auto du 9 décembre 1924, RODRIGUEZ est cité comme retenu pour la sélection Algérie Ouest :oops: J'avais lu trop rapidement, un article par ailleurs assez confus et c'est confirmé par "L'Afrique du nord illustrée du 20 décembre 1924). Il devait donc s'agir de Joseph "Joseico" RODRIGUEZ qui était donc bien à Oran et non à Metz.

A moins d'aller-retour entre Oran et Metz, le RODRIGUEZ ancien du RC France, évoluant au CA Messin en 1924/25 ne devait pas être lui, mais un autre.

Précision : dans "Le miroir des sports" du 21/01/1925, il est écrit que RODRIGUEZ de la sélection Nord-Africaine, joua 2 saisons au RCF.
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Message non lu Jeu 22 Déc 2022 19:33

Re: RODRIGUEZ ?

J'ai regardé "L'Echo d'Oran" : RODRIGUEZ joue (en demi) le 8 décembre dans la Sélection Oranie contre la Sélection Algéroise.

il est retenu (comme demi) dans la Sélection Ouest Oranie-Alger pour jouer en janvier à Alger contre une sélection Constantine-Tunis.

C'est donc bien un demi, certainement pas malheureusement, l'attaquant du CAM que tu cherches. :???:

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Message non lu Ven 23 Déc 2022 10:24

Re: RODRIGUEZ ?

Michel97 a écrit:J'ai regardé "L'Echo d'Oran" : RODRIGUEZ joue (en demi) le 8 décembre dans la Sélection Oranie contre la Sélection Algéroise.

il est retenu (comme demi) dans la Sélection Ouest Oranie-Alger pour jouer en janvier à Alger contre une sélection Constantine-Tunis.

C'est donc bien un demi, certainement pas malheureusement, l'attaquant du CAM que tu cherches. :???:


Oui j'en viens à la même conclusion. Pour résumer, nous avons appris que :

  • L'attaquant RODRIGUEZ du CAM pour la saison 1924/25 est un ancien du RCF,
  • L'attaquant RODRIGUEZ du CAM pour la saison 1924/25 n'est pas de RODRIGUEZ Joseph "Joerico" qui était demi (même si aussi ailier selon daniel, car possiblement demi uniquement en sélection) et sur Oran cette saison là, au moins pour les matchs de sélection (mais aussi en club selon daniel),
  • Que RODRIGUEZ Joseph "Joerico" a passé deux saisons au RCF et non une seule,
  • Que RODRIGUEZ Joseph "Joerico" est le père de Gabrielle RODRIGUEZ née le 12/04/1933 à Sidi-Bel-Abbes,
  • Qu'il y avait donc un second RODRIGUEZ évoluant au RCF au poste d'attaquant, avant la saison 1924/25

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Message non lu Ven 23 Déc 2022 10:30

Re: RODRIGUEZ ?

D'ailleurs, RODRIGUEZ Joseph "Joerico" était bien au SCBA en 1924/25 :

RODRIGUEZ SCBA.jpg
RODRIGUEZ SCBA.jpg (403.47 Kio) Vu 6993 fois

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Message non lu Ven 23 Déc 2022 10:36

Re: RODRIGUEZ ?

Quand à Oscar RODRIGUEZ, il était attaquant à Santander selon "Match - Intran du 09 juin 1931".

Je perds ma seconde piste :juni:

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Message non lu Mer 28 Déc 2022 11:50

Re: RODRIGUEZ ?

Michel97 a écrit:De Daniel :

Celui qui a joué au RCF en 20/21, c'est Joseph ''Joseico" Rodriguez , ensuite il retourne en Algérie 21/22 à 28/29 SC Bel Abbes, ailier, demi

Celui qui est né en 1908 dans l'Oranais, c'est Joseph "Pepito" Rodriguez, ailier, rien à voir, de 27/28 à Lyon ..... à Antibes 39/40

Encore moins Joseph Rodriguez né en 1916 dans l'Oranais .....(Bordeaux......)

à Metz j'ai relevé un ()Rodriguez arriére en 24/25 c'est tout, faut surement chercher localement chez les militaires .....


Alors, pour compliquer le tout, selon M. RODRIGUEZ Manuel, auteur de quelques articles sur le SCBA et qui a rencontré souvent Joseph "Joseico" RODRIGUEZ dans les années 1950, celui-ci est également né en 1908.

Donc, il était trop jeune pour jouer au RC France en 1920.

Donc il y a soit un troisième RODRIGUEZ au RC France dans les années 20, soit une confusion.

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Message non lu Jeu 29 Déc 2022 9:00

Re: RODRIGUEZ ?

DCD a écrit:
Michel97 a écrit:De Daniel :

Celui qui a joué au RCF en 20/21, c'est Joseph ''Joseico" Rodriguez , ensuite il retourne en Algérie 21/22 à 28/29 SC Bel Abbes, ailier, demi

Celui qui est né en 1908 dans l'Oranais, c'est Joseph "Pepito" Rodriguez, ailier, rien à voir, de 27/28 à Lyon ..... à Antibes 39/40

Encore moins Joseph Rodriguez né en 1916 dans l'Oranais .....(Bordeaux......)

à Metz j'ai relevé un ()Rodriguez arriére en 24/25 c'est tout, faut surement chercher localement chez les militaires .....


Alors, pour compliquer le tout, selon M. RODRIGUEZ Manuel, auteur de quelques articles sur le SCBA et qui a rencontré souvent Joseph "Joseico" RODRIGUEZ dans les années 1950, celui-ci est également né en 1908.

Donc, il était trop jeune pour jouer au RC France en 1920.

Donc il y a soit un troisième RODRIGUEZ au RC France dans les années 20, soit une confusion.


Le Monsieur que je suppose très âgé, s'est probablement trompé sur l'année de naissance de Joseph "Joseico" RODRIGUEZ.

Par contre, il l'a formellement identifié sur les deux photos.

A moi, il ne me reste plus qu'à trouver le deuxième RODRIGUEZ du RC France du début des années 1920.
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Message non lu Ven 30 Déc 2022 16:37

Re: RODRIGUEZ ?

J'ai regardé la liste des licences du RCF publiées dans "Football Association". Il n'y a qu'un seul RODRIGUEZ (liste du 6 septembre 1920) prénommé Joseph (voir scan)
6 septembre.jpg
6 septembre.jpg (17.41 Kio) Vu 6901 fois


Malheureusement pour 21/22 il n'y a que très très peu de listes de licences publiées (et pas de RODRIGUEZ dans celles du RCF)

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Message non lu Mer 18 Jan 2023 10:56

Re: RODRIGUEZ ?

Michel97 a écrit:J'ai regardé la liste des licences du RCF publiées dans "Football Association". Il n'y a qu'un seul RODRIGUEZ (liste du 6 septembre 1920) prénommé Joseph (voir scan)
6 septembre.jpg


Malheureusement pour 21/22 il n'y a que très très peu de listes de licences publiées (et pas de RODRIGUEZ dans celles du RCF)


Aurais-tu les licenciés du RCF pour les saisons 1922/23 et 1923/24 ou pour celles précédant 1920/21 ?

J'ai encore vérifié, le RODRIGUEZ du CA Messin a joué centre-avant du 23/09/1924 au 26/04/1925. Il est donc improbable qu'il s'agisse de Joseph "Joseico" RODRIGUEZ qui jouait au SC Bel Abbes la même saison, qui était demi ou ailier, et trop petit et trop frêle pour ce poste (à mon avis).

Je me demande si le journal "Sport-Alsacien" ne s'est pas trompé.
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Message non lu Ven 20 Jan 2023 18:38

Re: RODRIGUEZ ?

DCD a écrit:
Michel97 a écrit:J'ai regardé la liste des licences du RCF publiées dans "Football Association". Il n'y a qu'un seul RODRIGUEZ (liste du 6 septembre 1920) prénommé Joseph (voir scan)
6 septembre.jpg


Malheureusement pour 21/22 il n'y a que très très peu de listes de licences publiées (et pas de RODRIGUEZ dans celles du RCF)


Aurais-tu les licenciés du RCF pour les saisons 1922/23 et 1923/24 ou pour celles précédant 1920/21 ?


"Football Association" a débuté le 4 octobre 1919 et a terminé le 28 juillet 1923.
Je vais te scanner ce qu"il y a sur le RCF.

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Message non lu Sam 21 Jan 2023 10:14

Re: RODRIGUEZ ?

Michel97 a écrit:
DCD a écrit:
Michel97 a écrit:J'ai regardé la liste des licences du RCF publiées dans "Football Association". Il n'y a qu'un seul RODRIGUEZ (liste du 6 septembre 1920) prénommé Joseph (voir scan)
6 septembre.jpg


Malheureusement pour 21/22 il n'y a que très très peu de listes de licences publiées (et pas de RODRIGUEZ dans celles du RCF)


Aurais-tu les licenciés du RCF pour les saisons 1922/23 et 1923/24 ou pour celles précédant 1920/21 ?


"Football Association" a débuté le 4 octobre 1919 et a terminé le 28 juillet 1923.
Je vais te scanner ce qu"il y a sur le RCF.


Merci, mais ne t'embêtes pas pour la période allant du 1er janvier 1920 au 7 avril 1922, car elle est sur Gallica.

En fait non, si tu pouvais me scanner ce qu'il y a sur le RCF car, il y a des trous énormes sur Gallica où l'on passe du 01/01/1920 au 07/10/1921 :waou:

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Message non lu Sam 21 Jan 2023 11:56

Re: RODRIGUEZ ?

En tout cas page 1271 (du 7 avril 1922 ?), il est écrit que le minuscule Rodriguez qui fit l'an dernier une brillante saison au Racing Club de France joue maintenant à Siddi Bel-Abbès.

Celui-ci n'aurait donc bien joué qu'une saison au RCF et non deux.

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Message non lu Mer 03 Jan 2024 11:06

Re: RODRIGUEZ ?

J'ai un Jean RODRIGUEZ, athlète au Modern AC parisien en septembre 1925.

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