Identités manquantes de joueurs messins

[DCD]

Bonjour à tous,

Grâce à vous, j’ai pu constituer un fichier des joueurs messins de 1919 à aujourd’hui, mais quelques-uns ont encore une fiche d’identité incomplète. Je me permets donc de créer ce sujet afin, à nouveau, de demander votre aide.

Il prend la forme d’une liste nominative avec poste, saisons messines en équipe première et compétitions nationales, et les manques associés suivant (?) : prénom, date de naissance, ville de naissance, date de décès, ville de décès.

Entre parenthèses, il s’agit des (données incertaines). Mais quand le prénom est à vérifier, toutes les données qui en découlent le sont également.

Dans un premier temps, je ne vous donnerai pas les indices que j’ai collecté sur certains d’entre eux, afin de ne pas alourdir ce sujet et de récolter en priorité les données déjà en votre possession. Inutile pour l’instant de vous lancer dans des recherches, surtout quand le prénom est manquant.

Ensuite, si vous le désirez, je pourrai apporter quelques précisions quand j’en ai afin que nous cherchions ensemble à compléter, tel ou tel, profil.

Si des éléments de la fiche n’apparaissent pas, c’est que je les ai. N’hésitez donc pas à me les demander si vous en avez besoin. Sinon, j'ai bel et bien trouvé le prénom de BRONCARD


BACKES (?) ou BACKS (?), gardien, 1943/44 : prénom (?), date de naissance (?), ville de naissance (?), date de décès (?), ville de décès (?).
BISMOR Florian, défenseur, 1940/41 : date de décès (?), ville de décès (?).
BOUCHAIB "PETCHOU" Ben Mohamed, attaquant, 1952/53, date de naissance (?/ ?/1926), date de décès (?), ville de décès (?).
BREDA (?), défenseur, 1942/43 : date de naissance (?), ville de naissance (?), date de décès (?), ville de décès (?).
BRONCARD Pierre, défenseur, 1946/47 : date de décès (?), ville de décès (?).
CHAWKO Janos, attaquant, 1951/52 : ville de décès (Bratislava).
CORRIERI (Romolo), gardien, 1944/45 : date de naissance (14/06/1919), ville de naissance (Maizières-lès-Metz), date de décès (08/10/1961), ville de décès (Metz).
DENIS (Henri), milieu, 1927/28 : prénom (Henri), date de naissance (21/04/1899), ville de naissance (Neuves-Maisons), date de décès (20/08/1981), ville de décès (Nancy).
DURAND Daniel, gardien, 1972/73 : ville de naissance (Chaumont).
FOLLMANN Ewald, milieu, 1949/50 : ville de décès (?).
FREIBERGER Franz, attaquant, 1932/33 : date de naissance (?), ville de naissance (Vienne), date de décès (?), ville de décès (?).
FUND (Jean) « Louis », attaquant, 1927/28 : date de naissance (15/12/1907), ville de naissance (Terville), date de décès (21/02/1982), ville de décès (Metz).
GLOTZMANN Karl, attaquant, 1933/34 : date de décès (Auschwitz), ville de décès (entre février et avril 1945).
GUMBINGER (?), attaquant, 1942/43 : prénom (?), date de naissance (?), ville de naissance (?), date de décès (?), ville de décès (?).
HAUSWIRTH Franz, défenseur, 1932/36 : date de décès (?), ville de décès (?).
HEGLY (Georges), attaquant, 1926/30 : date de naissance (25/04/1906), ville de naissance (Dijon), date de décès (22/07/1979), ville de décès (Aix-en-Provence).
HES Karel, milieu, 1936/38. Date de décès (en 1947 ?), ville de décès (?).
HESSER Tibor, entraîneur et milieu, 1922/24 : date de décès (?), ville de décès (?).
JUNG (?), attaquant, 1942/43 : prénom (?), date de naissance (?), ville de naissance (?), date de décès (?), ville de décès (?).
KALT (Marcel), attaquant, 1942/43 : date de naissance (06/01/1923), ville de naissance (Metz), date de décès (26/03/1981), ville de décès (Saint-Avold).
KAST (?), défenseur, 1940/41 : prénom (?), date de naissance (?), ville de naissance (?), date de décès (?), ville de décès (?).
MBENGUE Amadou Salif, milieu, 2021/22 : ville de naissance (?).
MONTAGNOLI José, milieu, 1953/54 : date de décès (19/04/1994), ville de décès (Paris).
MOREL Robert, milieu, 1928/29 : date de naissance (11/12/1907), ville de naissance (Mantes-la-Ville), date de décès (02/06/1932), ville de décès (Mantes-la-Ville).
MULLER Norbert, attaquant, 1963/65 : date de naissance (12/03/1937), ville de naissance (Marsilly), date de décès (11/09/1996), ville de décès (Le Mans).
NOWAK (?), milieu, 1943/44 : prénom (?), date de naissance (?), ville de naissance (?), date de décès (?), ville de décès (?).
PFEIFFER (Eugène), milieu, 1929/32 : date de naissance (31/03/1911), ville de naissance (Metz), date de décès (29/01/1985), ville de décès (Metz).
POHLE Gustav, attaquant, 1942/43 : date de naissance (?), ville de naissance (?), date de décès (?), ville de décès (?).
RODRIGUEZ, attaquant, 1924/25 : prénom (?), date de naissance (?), ville de naissance (?), date de décès (?), ville de décès (?).
RUZEK Franz, attaquant, 1934/35 : date de naissance (20/09/1910), ville de naissance (Vienne), date de décès (28/12/1977), ville de décès (Vienne).
SAGGIORO Oskar, entraîneur, 1948/50: date de naissance (19/12/1913), ville de naissance (Denkingen), date de décès (23/02/1984), ville de décès (Donchery).
SAINT HILAIRE Dario, défenseur, 1992/93 : lieu de naissance (Metz).
SCHMITT François, entraîneur, 1924/25 : date de naissance (?), ville de naissance (?), date de décès (?), ville de décès (?).
STEGMANN, défenseur, 1942/43 : prénom (?), date de naissance (?), ville de naissance (?), date de décès (?), ville de décès (?).
STEJSKAL Willibald, entraîneur, 1932/33 : date de décès (?), ville de décès (?).
TELLECHEA Horacio, attaquant, 1938/39 : date de décès (?), ville de décès (?).
TREILLET Jacques, attaquant, 1929/30 : date de décès (?), ville de décès (?).
ULLRICH Joseph, attaquant, 1933/35 : date de naissance (?/?/1912), ville de naissance (Vienne), date de décès (?), ville de décès (?).
VAN BROOZER (?), milieu, 1920/21 : prénom (?), date de naissance (?), ville de naissance (?), date de décès (?), ville de décès (?).
VIEBECK (?), défenseur, 1942/43 : prénom (?), date de naissance (?), ville de naissance (?), date de décès (?), ville de décès (?).
VIOLI Léon, milieu, 1927/28 : date de naissance (18/05/1903), ville de naissance (Metz), date de décès (03/02/1985), ville de décès (Metz).
VOGEL François, milieu, 1926/27 : date de naissance (?), ville de naissance (?), date de décès (?), ville de décès (?).
WAGNER (?), attaquant, 1943/44 : prénom (?), date de naissance (?), ville de naissance (?), date de décès (?), ville de décès (?).
WALL David, entraîneur, 1938/39 : date de naissance (?/?/1905), date de décès (?), ville de décès (?).
WEINGARTEN Franz, attaquant, 1935/36 : date de décès (?/?/1977), ville de décès (?).
WOLF Georges, gardien, 1921/22 : date de naissance (22/04/1898), ville de naissance (Metz), date de décès (05/09/1969), ville de décès (Metz).
ZEIGER (Eric), attaquant, 1921/22 : prénom (?), date de naissance (26/10/1901), ville de naissance (Metz), date de décès (17/10/1962), ville de décès (Metz).
ZWILLING (?), attaquant, 1943/44 : prénom (?), date de naissance (?), ville de naissance (?), date de décès (?), ville de décès (?).

[Yvan Beck]

Karel Hes est décédé en 1975 à Paris (source ils ont écritl a légende), Vieillard

[gaoutte]

Wow y a du travail. Je vais regarder cela.

[DCD]

Karel Hes est décédé en 1975 à Paris (source ils ont écritl a légende), Vieillard

Merci car c'est une piste intéressante.

Mais je viens donc de consulter les tables décennales des décès à Paris (1975-1984) et aucun HES n'y apparait, ni HESS Karel. Sais-tu si l'a francisé son nom ou son prénom ?

A noter que les tables de Paris XI sont indisponibles.

[DARKCHRIS1]

Pour Hess Karel, tu as beaucoup de site qui stipule un décès en 1947. A suivre

[Yvan Beck]

Pour Hess Karel, tu as beaucoup de site qui stipule un décès en 1947. A suivre

Déjà un seul s, au patronyme, c'est le joueur lui même qui y tenait pour ne pas être confondondu avec Rudolph Hess. La source que je cite est bien plus fiable, bien que non dépourvue d'erreurs, que les informations inexactes recopiées ad nauseam sur le web qui finissent par devenir des vérités...

[DCD]

Pour Hess Karel, tu as beaucoup de site qui stipule un décès en 1947. A suivre

Déjà un seul s, au patronyme, c'est le joueur lui même qui y tenait pour ne pas être confondondu avec Rudolph Hess. La source que je cite est bien plus fiable, bien que non dépourvue d'erreurs, que les informations inexactes recopiées ad nauseam sur le web qui finissent par devenir des vérités...

Oui je sais pour le seul "S" (et aussi pour les erreurs répétées du net), mais j'ai étendu la recherche avec "SS", ne trouvant aucun HES Karel mort à Paris en 1975. Là je suis en contact avec la mairie de Prague qui m'a envoyé une formulaire en tchèque, assez difficile à comprendre.

[DARKCHRIS1]

Envoi toujours, on essaiera de le traduire.

[DCD]

Envoi toujours, on essaiera de le traduire.

Je l'ai fait et je l'ai renvoyé. Seulement je n'ai pas coché la case sur le moyen de paiement et j'ai bien peur de ne jamais avoir de réponse

[DARKCHRIS1]

Karl GLOTZMANN est né à Vienne le 05/12/1908 et porté disparu entre sa mutation à Auschwitz le 10/01/1945 et .....

[DARKCHRIS1]

J'ai trouvé Marcel Vily Perruchoud, né le 16 octobre 1920 et naturalisé en 1930 (à chercher du côté de la Suisse)

Il à 30 ans en 1950, donc ça collerait.

https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... choud.zoom

Son frère Gaston est mort à Reims (hasard) - Décédé le 10 mai 1987 (dimanche) - Reims, à l'âge de 69 ans

Sauf si la date de 14 décembre 1920 sur le net demeure la bonne date.

[DCD]

J'ai trouvé Marcel Vily Perruchoud, né le 16 octobre 1920 et naturalisé en 1930 (à chercher du côté de la Suisse)

Il à 30 ans en 1950, donc ça collerait.

https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... choud.zoom

Son frère Gaston est mort à Reims (hasard) - Décédé le 10 mai 1987 (dimanche) - Reims, à l'âge de 69 ans

Sauf si la date de 14 décembre 1920 sur le net demeure la bonne date.

Alors attention. J'ai la date et la ville de naissance de PERRUCHOUD, mais je cherche sa date et sa ville de décès.

En fait, avant de vous lancer dans des recherches, demandez moi ce que j'ai comme compléments que je n'ai pas eu la place d'afficher, sans rendre le message initial illisible.

[piero]

Concernant Karel Hes, j'ai comme vous les 2 dates.
Pour ce qui est de l'année 1947, je retrouve par exemple Transfermarket auquel je n'accorde pas beaucoup de crédit, mais j'ai aussi retrouvé sur Google le livre ci-dessous, reprenant la liste des internationaux tchèques.
A ce que j'ai vu, les infos sont cohérentes avec celles du site de la Fédération tchèque (sur le détail des sélections) mais malheureusement, la Fédération ne donne pas les dates de décès.

[Michel97]

De Daniel :

Corrieri Adolphe ??
Crump 1886 à Smethwick ,décédé 1960
Cuvelier Charles demi-centre 19/20/21 CAM
Feldeisen Joseph c'est le Feldeisen Joseph qui devient arbitre ?
Follmann Ewald sarrois 48/49 et 51/52 à 60/61 B.Neunkirchen
Gindele né en 1981 ? 1891-1976
Jung regarde du côté de Bischwiller
Leonori et fréres voir fin années 40 , début 50 à Vittel
Martin aussi 32/33/34/35 FCM et 146*RI
Perruchoud , n'est pas à Metz 49/50, toute la saison à RCStrasbourg
Schwartz Max (Tch) né vers 1900

[DARKCHRIS1]

Afin d'étayer plus facilement tes recherches, j'aimerais bien avoir le même poste de départ avec les informations que tu as, notamment l'état-civil.

Si tu as la date et lieu de naissance, nous pouvons mieux rechercher pour t'aider.

Cdt,

[DCD]

Merci les gars.

Je ferai un point demain si j'ai le temps, avec état-civil en ma possession et les informations collectées ici ou là. Je changerai probablement légèrement la mise en page et la diviserai en plusieurs parties, qui seront autant d'étapes.

[DCD]

Bon ben premier essai de A à C, sous la forme : NOM Prénom "surnom" Date de naissance Ville de naissance Nationalité 1 Nationalité 2 Nationalité 3 Nationalité finale, Poste Date de décès Ville de décès Remarques




ALTUNA José 26/12/1910 Fontarrabie Espagne Espagne Milieu 10/01/1979 ? Pas mort en France, que ce soit sous le nom de ALTUNA ou de ECHEGOYEN.

BACKES ? ? ? France France Gardien ? ? ou BACKS. Allemand ?

BECKER Joseph 13/01/1903 Hayange Allemagne Allemagne Attaquant 29/11/1978 Hayange Ancien capitaine du SC Sidi-Bel-Abbès. Joueur de la légion étrangère selon daniel donc bien allemand né à Hayange le 13/01/1903.

BILLON Lucien 15/12/1914 Le Ban-Saint-Martin Allemagne France France Milieu 02/01/1996 Metz

BISMOR Florian 24/03/1915 Zaborze Pologne Allemagne Allemagne Défenseur ? ?

BOE Louis 26/09/1908 Hagondange Allemagne France France Attaquant 03/10/1944 ? Mort avant le 21 août 1947, mais pas à Amnéville, Clouange, Fameck, Forbach, Gandrange, Hagondange, Hayange, Metz, Mondelange, Montigny-lès-Metz, Morhange, Moyeuvre-Grande, Moyeuvre-Petite, Petite-Rosselle, Pierrevillers, Richemont, Rombas, Rosselange, Talange, Thionville, Uckange, Vitry s/ Orne ou Yutz. [Acte de naissance non émargé]. Avis de décès cité dans Le lorrain - N°148 23 Décembre 1944.

BOUCHAIB "PETCHOU" Ben Mohamed 01/01/1926 Casablanca Maroc Maroc Attaquant ? ? Ailier droit. "Le Petit Marocain" du 18/04/1947 : BOUCHAIB Ben Mohamed dit PETCHOU. RAC (46/52), essais à Valladolid en juin 1950 et janvier 1951 [Etat civil français de l'étranger contacté].

BREDA Robert 01/04/1912 Damloup France France Défenseur 15/07/1977 Toul Narcisse BREDA né le 14/04/1921 à Spilimbergo et mort le 12/12/1995 à Forbach. Robert BREDA né le 16/09/1927 à Forbach et mort le 01/08/2019 à Sarreguemines. BREDA jouera à Forbach en septembre 1949 et Château-Salins en novembre 1946. Peut-être BREDA Robert selon son neveu (BREDA Lucien 07 70 15 86 38) mais pas BREDA Narcisse (père de la source).

BRONCARD Pierre 22/07/1924 Metz France France Milieu ? ? ASPTT Metz (1945/46), FC Metz (1946/50). Sélection Moselle mars 1949. Il avait 20 ans environ le 25 novembre 1946. BRONCARD Jacques selon INSEE né à Nancy le 01/08/1925 et BRONCARD Pierre selon "ER", né à Nancy le 4 ou 05/12/1927. Il était grand et jouait demi-centre. BRONCARD Pierre André Jean né à Metz le 22/07/1924, comptable à Metz en octobre 1946 et comptable stagiaire en février 1947, marié à Jeanne DOSDA le 27/02/1950, fils de Jean-Georges Broncard. Marcel BRONCARD Thionville EPM classe 1949.

BURDA Henri 04/01/1926 Chwalibogowo Pologne France France Défenseur 29/10/1965 ? Naturalisé le 21/07/1950. Peut-être mort à Châteauroux ou Saint-Maure-de-Touraine.

CHAWKO Janos 07/10/1922 Bardejov Tchécoslovaquie Slovaquie Slovaquie Attaquant 11/11/1997 Bratislava

CORRIERI Romolo 14/06/1919 Maizières-lès-Metz France France Gardien 08/10/1961 Metz CORRIERI Adolphe a passé son brevet sportif populaire de 3ème échelon (18 - 34 ans) à Hayange (où il fût formé) le 02/10/1937. Donc né entre 1903 et 1919 mais pas au Sablon, Metz et Hayange. Sélectionné de Basket en Algérie en mars 1937. Possible confusion avec le gardien CORRIERI Romolo du Sablon (34-37) et Hagondange (mars 1937), AS Sablon 1945 et CS Maccabi 1946. Ancien asémiste en 1934. Gardien du 151ème base d'aérostiers le 18 mai 1939. CORRIERI Romolo militaire à Metz marié le 9 septembre 1939 avec BASTIAN Cécile (n°548), père de CORRIERI Raymond né le 30/04/1939 à Metz ; Romolo est de retour sur Metz le 20/01/1945 et mort le 08/10/1961 à Metz. Fils de CORRIERI Octave et de PACAGNINI Mazarena. [actes demandé à Maizières-lès-Metz le 06/09/2022, reçu le 08 mais pas émargé]. Il y avait un CORRIERI Loreno 27 ans à Metz en mars 1939.

CRUMP Arthur 14/03/1887 Birmingham Angleterre Angleterre Entraîneur 01/01/1963 ? Serait né à Smethwick, qui apprtient depuis 1974 à Sandwell, dans la banlieue de Birmingham.

CUVELIER André 12/08/1899 Bailleuil France France Milieu 26/03/1958 Oxelaere CUVELIER était soldat selon "Le Lorrain" du 20/03/1920. CUVILLIER Julien né le 27/10/1899 (registre militaire n°1231 classe 1919, page 379 sur 462). CUVELIER André, Marcel, Corneille (n°3088 classe 1919, Seine) Armée du Rhin de 1919 à 1921.

[DCD]

De Daniel :

Corrieri Adolphe ??
Crump 1886 à Smethwick ,décédé 1960
Cuvelier Charles demi-centre 19/20/21 CAM

CORRIERI, j'ai bien un Adolphe mais basketteur, alors que Romolo était gardien au football (voir remarques)

CRUMP, la date de naissance certifiée par document administratif est 14/03/1887 à Birmingham. Date de décès 1960 selon Michel Joyce (qui n'a pas la bonne année de naissance) et 1963 selon WBA (mais sans garantie, bien que l'année de naissance soit juste).

CUVELIER, j'ai bien deux familles messines mais aucun Charles et rien dans les registres militaires messins, ni dans les fiches domiciliaires. Il était soit militaire recruté ailleurs et en caserne à Metz, soit d'une ville très proche (je farfouille encore). J'ai un CUVELIER Charles Edmond Eugène, né le 26/09/1899 à Bully-les-Mines et mort le 05/07/1984 à Bois-Bernard, photographe au au 2ème groupe d'aviation en 1919 (proche de Metz) et au 11ème RA basé à Metz en 1921, mais en sursis à Lille de septembre 1920 à décembre 1921.

PS : merci à toi encore une fois daniel :

Capture Les Sports du Nord Charles CUVELIER..PNG (305.62 Kio) Vu 50725 fois

Donc il fût également joueur de l'Olympique Lillois (1921/22), Bully (1922/23), sans club (1923/jan. 1926), du RC Lens (janv. 1926/29, voir plus, mais où il termina sa carrière selon journal "Match : intran du 17 mars 1936, dans lequel il y a sa photo mais de mauvaise qualité).

[baltazar]

Cuvelier Charles avec le RC Lens en 1929

cuvelier charles.png (42.22 Kio) Vu 50698 fois

[DCD]

Cuvelier Charles avec le RC Lens en 1929

cuvelier charles.png

Superbe la photo !

[DCD]

Bon un de trouvé, c'est déjà ça ! Je continue de D à G, toujours sous la forme : NOM Prénom "surnom" Date de naissance Ville de naissance Nationalité 1 Nationalité 2 Nationalité 3 Nationalité finale Poste Date de décès Ville de décès Remarques


DANGLARD Maurice 17/04/1884 Nancy France France Président ? ? DANGLARD Maurice François né le 17/04/1884 à Nancy (n°620), marié à Paris VIII le 31/05/1916 à Séraphine Scholastique TONNERRE née à Groix le 09/02/1896 et décédée le 24/10/1973 à Tours (mais pas lui) [Acte de naissance non émargé]. Père de DANGLARD Hildegarde née à Metz-Grigy le 07/08/09. Il repart à Paris 8ème arrondissement (4 rue Chauveau Lagarde) le 06/06/1925 au moins jusqu'en 1929 mais pas mort dans le 8ème.

DANY Emile 21/09/1895 Fèves Allemagne France France Attaquant ? ? "DANY de Hauconcourt" selon police. Né entre 01/1892 et 12/1893 selon "ER" mais vers 1895 selon daniel. Vient de Hauconcourt mais n'y serait pas né si avant 1896. Dany Justin, 07/08/1896 à Hauconcourt, mort le 12/07/1953 à Strasbourg. DANY Emile marié à Elise SOMNY le 04/04/1922 à Thionville, vivait à Lucy, père de Eliane née le 27/08/1924 (n°4 Lucy). [Mairie de Fèves contactée, acte de naissance non émargé]. DANY Emile a séjourné à Metz de 1907 à 1919, puis retourna à Hauconcourt.

DENIS ? ? ? France France Milieu ? ? Demi centre CAM (25/28), équipe universitaire et Faculté de Médecine de Nancy (25/26). Pour 28/29 un DENIS P. jouait pour SUL. Un DENIS Henri étudiant en médecine et habitant Maron, avait 25 ans en mai 1925. Un DENIS Henri né le 23/01/1903 à Ciry-le-Noble arrive de Nancy à Metz en février 1925, mais retourne à Ciry-le-Noble en novembre 1926. [Voir AD57 fiche militaire].

DURAND Daniel 11/08/1952 ? France France Gardien

EBERHARDT Charles 28/11/1899 Paris France France Gardien 29/03/1967 Lyon EBERHARDT Charles né à Metz le 30/11/1899 (n°1871), né à Metz le 13/10/1897 (n°1168), Charles Emil né à Metz le 14/09/1901 (n°1084) ouvrier allemand venant de Mulhouse , EBERHARD Charles (Carl, Eduard, Otto) né le 28 juillet 1905 (n°912) à Metz et EBRHARDT Charles Frédéric, né le 2611/1899 à Paris XIV (n°8983), serrurier, marié à SAR Maria le 11/07/1925 (n°340), père de EBERHARDT Maurice né le 19/07/1926 à Montigny, sur Metz à partir de 1927 mais à Montigny avant. Un autre EBERHARDT Charles né à paris le 26/11/1899 s'est marié le 11/07/1925 avec STEIER Mathilde Louise à Metz ?

FELDEISEN Joseph 15/04/1899 Boulange Allemagne France France Gardien ? ? FELDEISEN, joua à Merlebach (1921/26) dont il était aussi Président dès 1924, CAM (1926/1928), sélection Lorraine (1925/1926/1927), UST Hayange (1928/29), FC Mulhouse (1929/30 ?), arbitre (1930/31), marié le 22 décembre 1920 avec BONHOMME Marie (n°73) et chauffeur de taxi à Merlebach, toujours en vie en 1954. Arrêté et condamné pour espionnage en Pologne 1949.

FOLLMANN Ewald 28/01/1926 Schiffweiler Allemagne Allemagne Milieu 20/06/1990 ?

FREIBERGER Franz ? Vienne Autriche-Hongrie Autriche Autriche Attaquant ? ? A joué au SC Wacker Wien, Hyères FC et Sliema wanderers (Malte). Un FREIBERGER Franz (magicien) est né le le 17/10/1910 (ou 17/01/1910) à Witt. ? et un autre est né le 17/01/1908 à Swecina (Yougolsavie), furent emprisonnés par les NAZI, un fût inhumé à Vienne le 22/05/1959, un autre le 01/02/1967, un autre le 04/12/1969 et le 10/01/1985.

FUND Jean "Louis" 15/02/1907 Terville Allemagne France France Attaquant 21/02/1982 Metz CAM junior 1923/24, CAM 1924/1929, St Martin Sport Metz 1929/1930. Un FUND Louis volontaire à l'armée, maréchal des Logis Chef en décembre 1935 et un autre (?) au SOR Merlebach en décembre 1936. Pas né à Metz, Amnéville, Merlebach et Ban-Saint-Martin. Jean Louis FUND (fils de FUND Jean) né le 15/12/1907 à Terville (n°40), marié à DURAND Pauline Thérèse le 19/04/1930 à Metz, décédé le 21 février 1982 à Metz, chef comptable à Metz père de FUND Jean Lucien Louis né le 29/01/1933, de FUND Paulette-Marie-Joséphine née le 08/12/1936. Parti à Carling en juin 1930 et revenu à Metz en mai 1936. [Voir AD57 fiche militaire].

GAUD Richard 07/11/1942 ? France France Milieu Photo dans FF de présentation de 1963/64.

GINDELE Charles 25/09/1891 Bouxwiller Allemagne France France Milieu 09/04/1976 Thionville GINDELE Charles, Sp. Thionville ? , CAM (1920/23), sélection Lorraine (1921/1923), Sp. Thionville (1924/26), AS Strabourg (1928/29). Marié le 09/07/1929 à Marie Berthe DRION à Obermodern-Zutzendorf.

GLOTZMANN Karl 05/12/1908 Vienne Autriche-Hongrie Autriche Autriche Attaquant 01/03/1945 Auschwitz

GOTHIER Rodolphe 30/04/1898 Metz Allemagne France France Attaquant 01/01/1978 Metz GOTHIER R. selon "Le Messin" né vers 1894 selon "Est Républicain" mais article contient erreurs. Un GOTHIER Paul plus jeune jouera pour l'équipe réserve de l'ASM à partir de 1928. GOTHIER Rodolphe selon "Daniel" (boucher à Metz en 1932) et GOTHIER Richard dirigeant du CDP en octobre 1935.

GUMBINGER ? ? ? Allemagne Allemagne Attaquant Peut-être ancien joueur du VfR Frankenthal.

GUSSE Louis "Hippolyte" 31/10/1918 Frohmuhl Allemagne France France Attaquant 22/06/1993 Strasbourg 18 ans en mai 1937, ancien joueur de Union Hagondange mais pas né là-bas, ni à Metz, ni à Montigny-lès-Metz.

[DCD]

De Daniel :
Feldeisen Joseph c'est le Feldeisen Joseph qui devient arbitre ?
Follmann Ewald sarrois 48/49 et 51/52 à 60/61 B.Neunkirchen
Gindele né en 1981 ? 1891-1976

FELDEISEN, c'est en effet possible qu'il se prénomme Joseph et soit l'arbitre, car le joueur et l'arbitre ont en commun la ville de Merlebach (voir remarques)

FOLLMANN, je vais creuser du côté de Neunkirchen pour sa mort, car si la date est connue, le lieu demeure introuvable.

GINDELE, j'ai en effet inversé deux chiffres. Mais comme tu proposes une année de mort similaire à la mienne, c'est que j'ai du trouver le bon.

PS : j'ai constaté que mes remarques sur Richard GAUD étaient peu étoffées. J'ai donc relancé mon protocole de recherche habituel, qui fini tôt ou tard par un désespéré "NOM Prénom" taper dans la barre de recherche de Google. Mais cette fois, de fil en aiguille, j'ai trouvé un Richard GAUD, journaliste, joueur corporatif et entraineur de l'équipe féminine de football de Reims. Puis j'ai appris qu'il était bien l'ancien joueur du FC Metz (dont la particularité est d'avoir marqué 1 seul but pour 1 seul match) et qu'il était président d'honneur à l'UJSF (Union des Journalistes de Sport en France) Champagne-Ardenne. J'ai pu récupérer son adresse courriel et son numéro de téléphone. Je lui ai donc écrit.

[DARKCHRIS1]

Pour Gindele, je retomberais sur le même Charles :

- il fait de l'athlétisme à Uckange et est président du club de football à sa dissolution après 1918.

https://sites.google.com/site/legrenier ... sociations

Comme il est chef de gare, on le retrouve fin des années à Strasbourg et son fils André est né là-bas.

https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... TBALL.zoom

et

https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... .item.zoom

Donc ça collerait.

[DARKCHRIS1]

GAUD Richard, le FC Metz confirme ta date de naissance.

https://www.fcmetz.com/gaud-richard

Il a entraîné la première équipe de football féminine de Reim et était toujours vivant en 2019, à creuser :

https://www.republicain-lorrain.fr/spor ... -en-france

[DARKCHRIS1]

Burda Henri : je pense avoir trouvé sa fille

https://copainsdavant.linternaute.com/p ... da-7346919

A tenter :

https://www.facebook.com/frederique.lorenzini/

[DCD]

Pour Gindele, je retomberais sur le même Charles :

- il fait de l'athlétisme à Uckange et est président du club de football à sa dissolution après 1918.

https://sites.google.com/site/legrenier ... sociations

Comme il est chef de gare, on le retrouve fin des années à Strasbourg et son fils André est né là-bas.

https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... TBALL.zoom

et

https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... .item.zoom

Donc ça collerait.

Super travail. Je valide donc la fiche de GINDELE.

[DARKCHRIS1]

Si la famille de Dany Emile est de Hauconcourt, tu as les bonnes infos. Il est bien né le 21 septembre 1895 à Fèves.

Il est agent des PTT, plus précisemment percepteur.

[DCD]

Si la famille de Dany Emile est de Hauconcourt, tu as les bonnes infos. Il est bien né le 21 septembre 1895 à Fèves.

Il est agent des PTT, plus précisemment percepteur.

Oui. Mais son acte de naissance n'est pas émargé. Du coup, je suis perdu.

[DARKCHRIS1]

C'est à dire non émargé, j'ai vu sa fiche militaire, donc c'est confirmé au niveau de son état-civil.

[DCD]

C'est à dire non émargé, j'ai vu sa fiche militaire, donc c'est confirmé au niveau de son état-civil.

Je recherche (en plus de la confirmation de son prénom et donc, de tout ce qui en découle) sa date et sa ville de décès, informations que l'on retrouve habituellement dans la marge d'un acte de naissance tenu à jour

De plus, il arrive qu'une fiche militaire soit erronée. J'ai eu le cas pour René TAILLEUR. Sur sa fiche militaire il est écrit qu'il est né à Thionville mais après avoir contactée la mairie, celle-ci n'a pas trouvé son acte de naissance. Et pour cause, il est né à Sierck-lsè-Bains.

[DCD]

Je continue sur le même format (les dates de présence en équipe première messine sont stipulées dans le premier message), mais quand le prénom est entre parenthèse, c'est lui qu'il convient de corriger en premier si vous le connaissez :

HES Karel 07/09/1911 Prague Autriche-Hongrie Tchécoslovaquie Tchécoslovaquie Milieu 01/01/1947 ? Serait mort en 1975 à Paris selon "Ils ont écrit la légende" de VIEILLARD et en 1947 on ne sait pas où selon internet. Rien sur état civil Paris 1975-1984 (sauf Paris XI manquant) et 1947 (sauf HESSE Charles Victor acte n°3709 Paris XII. HESS Marcel acte n°203 Paris XVIII).

HESSER Tibor 17/07/1896 Budapest Autriche-Hongrie Tchécoslovaquie Tchécoslovaquie Milieu ? ? Il entrainait le Szegedi AK encore en 1970. A ne pas confondre avec compositeur homonyme (Harsányi) né en 1898 mais mort à Paris en 1954. Chercher aussi sous Hornyai Tibor.

JACOBS ? ? ? France France Attaquant ? ? Attaquant et capitaine, Sp. Thionville (1921/26) AS Strasbourg (1926/27), Sp. Thionville (1927/29) puis suspendu 2 mois, Sélection Lorraine (1923 ?, 1924, 1926, 1928), CAM (1929/30), Sp. Thionville (1930/34), or JACOBS B. à Sp. Thionville en avril 1929 (MFJ 03/04/1929). Joua contre O. Paris le 18/09/1928. Champion militaire avec 158ème RI Strasbourg en 1926 donc né avant 1906 (vérifier avant 1902). JACOB Gabriel de Bionville s'est marié à Colmar le 22 février 1926 avec Hélène BRUNSCHWING de Mulhouse (donc pas lui). Wilhelm JACOBS né à Thionville le 20/06/1905 boulanger à Moyeuvre-Grande. Frédéric JACOBS, né le 02/12/1905 à Thionville arbitre à Hayange en novembre 1938 (et jouait demi pour match de gala) mais attaquant à Hayange en août 1932 aux côté de Théodore JACOBS. Jean JACOBS basketteur à l'UST Hayange 28/30. Johann Josef JACOBS (Jean-Joseph) né à Metz le 22/09/1904 mais marié à Metz à Suzanne BRZOZOW. JACOBS A. et JACOBS R. au FV Metz selon "Metzer Zeitung" du 21/03/1941 [Mairie de Thionville contactée mais pas d'émargement pour mariage de toute façon inconnu]

JUNG ? ? ? Allemagne Allemagne Attaquant ? ? Ailier gauche, ancien joueur du VfR Frankenthal (1938) et du SV Jena (1943). Erich JUNG Était dans la Lutwaffe.

KALT Marcel 06/01/1923 Metz France France Attaquant 26/03/1981 Saint-Avold KALT, centre-avant ancien amateur du FC Metz en 1939 et 1940, il jouera à Folschviller en janvier 1950. Pas KALT Joseph Jules Paul né le 27/11/1920 à Metz car mort le 15/09/1942. KALT Joseph Nicolas né le 16/01/1919 [acte pas émargé], KALT Marcel Joseph né le 06/01/1923 à Metz et mort le 26/03/1981 à Saint-Avold était sur Metz à partir de 1943 avec son frère KALT Pierre Joseph né le 01/05/1926 à Metz et mort le 06/03/1995 à Hyères.

KAST ? ? ? Allemagne Allemagne Défenseur ? ? Pas de KAST né à Metz. Hubert KAST de la Lutwaffe disparu le 03/08/1941. Kurt KAST né le 15/02/1912 à Saarbruck mort le 06/03/1944 à Metz arrivé seulement le 12/08/1942, marié à Ursula KAST le 02/03/1944. KAST Josef né le 24/12/1909 à Frauenkirchen, marié le 16/04/1937 à ? Arrivé à Metz 16/04/1941 et reparti le 06/11/41 pour Stuttgart.

LARRET Jean 30/05/1908 Paris France France Défenseur 15/12/1987 Suresnes LARRET (ou LARREY) ancien du Club Français venu faire son service. LARRET Jean Marie Antoine né le 30/05/08 à Paris 15e et mort le 15/12/87 à Suresnes (matricule n° 5078). Un LARRET Jean joua défenseur à Meudon (33/34), CASG (34/35), S.O Est (35/36), CASG (36/37).

LENERT Jean 17/05/1897 Fixem Allemagne France France Défenseur 17/09/1982 Thionville Lenert I, CAM (1920-21), Sp. Thionville (1921-1926). Il resigne au CAM le 16/10/21, mais joue matchs amicaux avec Thionville à partir du 13/01/22. Part définitivement avant le 05/04/1923 rejoindre son jeune frère, LENERT II.. Aîné de Lenert II et/ou Lenert III. Donc peut-être LENERT Jean-Pierre qui avait 3 frères. LENERT (ou LEHNERT) Jean Jacques, né le 30/03/1899 à Sarrebruck, marié le 27/10/1921 avec LUND Gertrude Hélène Emilie, père de Jeanne née entre le 16 et le 22 mai 1920 à Metz. LENERT Jacques supporter de l'AS Messine en octobre 1932.

LEONORI Léonildo 25/12/1918 Soave Italie France France Attaquant ? ? LEONORI I et II jouaient au Sablon (1939/40). Léonildo né le 25/12/1918 à Soave, marié le 16/08/1941 à Metz avec SANTINI Dina (ou Tina) Sara et Louis né le 27 avril 1922 à Saint-Julien sur-Meuse. L'un aurait été dans le groupe de la finale de 1938 (donc le plus âgé) et l'autre aurait joué en 1945 (donc Louis). Mais ils avaient un autre frère prénommé Pierre né le 07/03/1927 à Metz. [marie de Soave contactée le 09/11/2022].

MARTIN ? ? ? Allemagne France France Attaquant ? ? Avant ou demi. Sélection UJL en avril 1925 (comme joueur de Metz). Au 16ème BCP en janvier 1930 (donc né vers 1908-1909) puis au 146ème RI en novembre 1933, comme joueur du FC Metz. Un MARTIN Alfred licencié au Club Athlétique de l'UFA le 12 janvier 1925.

MBENGUE Amadou Salif 05/01/2002 ? Sénégal Sénégal Milieu

MONTAGNOLI José 30/08/1926 Magdalena Argentine Argentine Milieu 19/04/1994 Paris

MOREL Robert 11/12/1907 Mantes-la-Ville France France Milieu 02/06/1932 Mantes-la-Ville MOREL Robert, joueur du CA Mantais venu à Metz pour son service, selon LL du 23/08/1929 et l'A du 10/09/1929. Donc né vers 1907. Seul ROBERT Marcel Bernard Théodore (matricule n°7062) était de la classe de 1927 selon archives des Yvelines. [5R-38 ou 5R-42 aux aD 57].

MULLER Norbert 12/03/1937 Marsilly France France Attaquant 11/09/1996 Le Mans Un MULLER François international luxembourgeois, né le 12/04/1947 a joué contre la France le 28/02/1973 alors qu'il était à la Jeunesse d'Esch. Mais pas cité parmi les luxembourgeois de Metz dans article du 28/11/1973, donc confusion possible avec celui né le 23/02/1927. Un MULLER François Lucien Henri né le 16/11/1946 à Metz et mort le 28/02/2019 à Ars-Laquenexy, un MULLER François Emile Jean Jules né le 31/03/1937 et MULLER François Emile Jules né le 15/04/1937 à Metz [quitta Metz pour Caserne de Forbach en avril 1948]. MULLER Norbert selon daniel. Or un MULLER Norbert Georges né le 12/03/1937 à Marsilly était sur Metz de 1955 à 1960 et de 1963 jusqu'à ? [Contacter mairie de BAZOQUES 02 32 45 93 70 au sujet de sa femme Josephe DUMAISON].

NOWAK ? ? ? France France Milieu ? ? Allemand ?

[DCD]

GAUD Richard, le FC Metz confirme ta date de naissance.

https://www.fcmetz.com/gaud-richard

Il a entraîné la première équipe de football féminine de Reim et était toujours vivant en 2019, à creuser :

https://www.republicain-lorrain.fr/spor ... -en-france

J'ai eu le monsieur (très charmant) au téléphone, qui m'a confirmé sa date de naissance, son prénom et m'a donné sa ville de naissance qui est Reims !

Je précise qu'il m'a confirmé son prénom car, certains sites dont celui du FC Metz il y a quelques années, écrivaient GAUD Rémy, qui était le prénom de son fils décédé (la boulette).

GAUD Richard n'a joué qu'1 match de D2 avec le FC Metz, durant lequel il a marqué, et 6 matchs de coupes de la ligue version n°1, durant laquelle il marqua 1 but également à domicile face à Forbach. Ce qui lui valu un article dans France Football. Quelqu'un le posséderait-il ?

Il appartenait à Reims obligé de le prêter à Metz durant son service militaire, mais qui refusa de le céder définitivement au club grenat la saison suivante. Ceci précipita la fin de carrière du jeune attaquant puisque le Stade Reims le cantonna à la réserve.

[DCD]

Burda Henri : je pense avoir trouvé sa fille

https://copainsdavant.linternaute.com/p ... da-7346919

A tenter :

https://www.facebook.com/frederique.lorenzini/

La dame ne répond pas. J'ai donc contacté sa mairie pour être mis en relation.

[DCD]

De Daniel :
Schwartz Max (Tch) né vers 1900

Pour Daniel via Michel97 : où-as tu trouvé la nationalité de SCHWARTZ Max ?

Il y avait à Maizières-lès-Metz en 1929 et 1930, un ouvrier nommé SCHWARTZ Maximilian dit Max, né le 07/10/1897. Dans sa première fiche de renseignement pour loger à Metz, rempli en avril 1929, il est déclaré allemand né à Ostroy (ville inconnue). Dans la suivante remplie en décembre 1929, il est déclaré polonais né à Ostrog (Ostroh en ukrainien).

S'il est né à Ostroy, sa ville de naissance serait donc frontalière de l'ancien empire allemand et de la Pologne de 1929 et peut-être aussi dans la Tchécoslovaquie de 1929. Mais je ne trouve malheureusement pas de carte suffisamment lisible avec une ville Tchécoslovaque nommé Ostroy. S'il est né à Ostrog (assez éloigné de la Slovaquie), il serait donc bien polonais, car c'est la prononciation de la ville devenue polonaise après 1918. Mais il était russe à sa naissance et jamais tchécoslovaque, sauf en cas de naturalisation.

J'ai en 1941, un SCHWARZ Max né le 14/06/1898 à Neisse (en Allemand et donc aujourd'hui Nysa en Pologne) qui vient s'installer à Metz.

Enfin, j'ai un SCHWARTZ défenseur à l'US Forbach les saisons suivantes (1928/29 et 1929/30) et sélectionné de Lorraine. Serait-ce le même ?

Bonjour à tous,

Grâce à vous, j’ai pu constituer un fichier des joueurs messins de 1919 à aujourd’hui, mais quelques-uns ont encore une fiche d’identité incomplète. Je me permets donc de créer ce sujet afin, à nouveau, de demander votre aide.

Il prend la forme d’une liste nominative avec poste, saisons messines en équipe première et compétitions nationales, et les manques associés suivant (?) : prénom, date de naissance, ville de naissance, date de décès, ville de décès.

Entre parenthèses, il s’agit des (données incertaines). Mais quand le prénom est à vérifier, toutes les données qui en découlent le sont également.

Dans un premier temps, je ne vous donnerai pas les indices que j’ai collecté sur certains d’entre eux, afin de ne pas alourdir ce sujet et de récolter en priorité les données déjà en votre possession. Inutile pour l’instant de vous lancer dans des recherches, surtout quand le prénom est manquant.

Ensuite, si vous le désirez, je pourrai apporter quelques précisions quand j’en ai afin que nous cherchions ensemble à compléter, tel ou tel, profil.

Si des éléments de la fiche n’apparaissent pas, c’est que je les ai. N’hésitez donc pas à me les demander si vous en avez besoin. Sinon, j'ai bel et bien trouvé le prénom de BRONCARD

ALTUNA José, milieu, 1935/36 : ville du décès (?).
BACKES (?) ou BACKS (?), gardien, 1943/44 : prénom (?), date de naissance (?), ville de naissance (?), date de décès (?), ville de décès (?).
BECKER Joseph, attaquant 1932/33 : date de naissance (13/01/1903), ville de naissance (Hayange), date de décès (29/11/1978), ville de décès (Hayange).
BILLON Lucien, milieu, 1940/42 : date de naissance (15/12/1914), ville de naissance (Le Ban-Saint-Martin), date de décès (02/01/1996), ville de décès (Metz).
BISMOR Florian, défenseur, 1940/41 : date de décès (?), ville de décès (?).
BOE Louis, attaquant, 1927/33, date de décès (03/10/1944), ville de décès (?).
BOUCHAIB "PETCHOU" Ben Mohamed, attaquant, 1952/53, date de naissance (?/ ?/1926), date de décès (?), ville de décès (?).
BREDA (Robert), défenseur, 1942/43 : date de naissance (01/04/1912), ville de naissance (Damloup), date de décès (15/07/1977), ville de décès (Toul).
BRONCARD Pierre, défenseur, 1946/47 : date de décès (?), ville de décès (?).
BURDA Henri, défenseur, 1948/57 : ville de décès (?).
CHAWKO Janos, attaquant, 1951/52 : ville de décès (Bratislava).
CORRIERI (Romolo), gardien, 1944/45 : date de naissance (14/06/1919), ville de naissance (Maizières-lès-Metz), date de décès (08/10/1961), ville de décès (Metz).
CRUMP Arthur, entraîneur, 1927/29 : date de décès (?/?/1963), ville de décès (?).
CUVELIER (André), milieu, 1920/21 : date de naissance (12/08/1899), ville de naissance (Bailleul), date de décès (26/03/1958), ville de décès (Oxelaere).
DANGLARD Maurice, président, 1920/21 : date de décès (?), ville de décès (?).
DANY (Emile), attaquant, 1920/21 : date de naissance (21/09/1895), ville de naissance (Fèves), date de décès (?), ville de décès (?).
DENIS (?), milieu, 1927/28 : prénom (?), date de naissance (?), ville de naissance (?), date de décès (?), ville de décès (?).
DURAND Daniel, gardien, 1972/73 : ville de naissance (?).
EBERHARDT (Charles), gardien, 1924/25 : date de naissance (28/11/1899), ville de naissance (Paris), date de décès (29/03/1967), ville de décès (Lyon).
FELDEISEN (Joseph), gardien, 1926/28 : date de naissance (15/04/1899), ville de naissance (Boulange), date de décès (?), ville de décès (?).
FOLLMANN Ewald, milieu, 1949/50 : ville de décès (?).
FREIBERGER Franz, attaquant, 1932/33 : date de naissance (?), ville de naissance (Vienne), date de décès (?), ville de décès (?).
FUND (Jean) « Louis », attaquant, 1927/28 : date de naissance (15/12/1907), ville de naissance (Terville), date de décès (21/02/1982), ville de décès (Metz).
GAUD Richard, attaquant, 1963/64 : date de naissance (07/11/1942), ville de naissance (?), date de décès (?), ville de décès (?).
GINDELE Charles, milieu, 1920/23 : date de naissance (25/09/1981), ville de naissance (Bouxwiller), date de décès (09/04/1976), ville de décès (Thionville).
GLOTZMANN Karl, attaquant, 1933/34 : date de décès (Auschwitz), ville de décès (entre février et avril 1945).
GUMBINGER (?), attaquant, 1942/43 : prénom (?), date de naissance (?), ville de naissance (?), date de décès (?), ville de décès (?).
GUSSE Louis « Hippolyte », attaquant, 1937/45 : date de naissance (31/10/1918), ville de naissance (Frohmuhl), date de décès (22/06/1993), ville de décès (Strasbourg).
HAUSWIRTH Franz, défenseur, 1932/36 : date de décès (?), ville de décès (?).
HEGLY (Georges), attaquant, 1926/30 : date de naissance (25/04/1906), ville de naissance (Dijon), date de décès (22/07/1979), ville de décès (Aix-en-Provence).
HES Karel, milieu, 1936/38. Date de décès (en 1947 ?), ville de décès (?).
HESSER Tibor, entraîneur et milieu, 1922/24 : date de décès (?), ville de décès (?).
JACOBS (?), attaquant, 1929/30 : prénom (?), date de naissance (?), ville de naissance (?), date de décès (?), ville de décès (?).
JUNG (?), attaquant, 1942/43 : prénom (?), date de naissance (?), ville de naissance (?), date de décès (?), ville de décès (?).
KALT (Marcel), attaquant, 1942/43 : date de naissance (06/01/1923), ville de naissance (Metz), date de décès (26/03/1981), ville de décès (Saint-Avold).
KAST (?), défenseur, 1940/41 : prénom (?), date de naissance (?), ville de naissance (?), date de décès (?), ville de décès (?).
LARRET (Jean), défenseur, 1929/30 : date de naissance (30/05/1908), ville de naissance (Paris), date de décès (15/12/1987), ville de décès (Suresnes).
LENERT (Jean), défenseur, 1920/21 : date de naissance (17/05/1897), ville de naissance (Fixem), date de décès (17/09/1982), ville de décès (Thionville).
LEONORI (Leonildo), attaquant, 1944/45 : date de naissance (25/12/1918), ville de naissance (Soave), date de décès (?), ville de décès (?).
MARTIN (?), attaquant, 1929/30 : prénom (?), date de naissance (?), ville de naissance (?), date de décès (?), ville de décès (?).
MBENGUE Amadou Salif, milieu, 2021/22 : ville de naissance (?).
MONTAGNOLI José, milieu, 1953/54 : date de décès (19/04/1994), ville de décès (Paris).
MOREL Robert, milieu, 1928/29 : date de naissance (11/12/1907), ville de naissance (Mantes-la-Ville), date de décès (02/06/1932), ville de décès (Mantes-la-Ville).
MULLER Norbert, attaquant, 1963/65 : date de naissance (12/03/1937), ville de naissance (Marsilly), date de décès (11/09/1996), ville de décès (Le Mans).
NOWAK (?), milieu, 1943/44 : prénom (?), date de naissance (?), ville de naissance (?), date de décès (?), ville de décès (?).
PERNAC Laurent, attaquant, 1930/31 : date de naissance (11/03/1906), ville de naissance (Aumetz), date de décès (?/?/1939), ville de décès (Circa Polen).
PERRUCHOUD Marcel, attaquant, 1949/51 : date de décès (?), ville de décès (?).
PFEIFFER (Eugène), milieu, 1929/32 : date de naissance (31/03/1911), ville de naissance (Metz), date de décès (29/01/1985), ville de décès (Metz).
POHLE Gustav, attaquant, 1942/43 : date de naissance (?), ville de naissance (?), date de décès (?), ville de décès (?).
REIFF Henri « Jean », attaquant, 1945/46 : date de naissance (21/05/1922), ville de naissance (Thionville), date de décès (12/05/1991), ville de décès (Arles).
RODRIGUEZ, attaquant, 1924/25 : prénom (?), date de naissance (?), ville de naissance (?), date de décès (?), ville de décès (?).
RUZEK Franz, attaquant, 1934/35 : date de naissance (20/09/1910), ville de naissance (Vienne), date de décès (28/12/1977), ville de décès (Vienne).
SAGGIORO Oskar, entraîneur, 1948/50: date de naissance (19/12/1913), ville de naissance (Denkingen), date de décès (23/02/1984), ville de décès (Donchery).
SAINT HILAIRE Dario, défenseur, 1992/93 : lieu de naissance (Metz).
SCHMITT François, entraîneur, 1924/25 : date de naissance (?), ville de naissance (?), date de décès (?), ville de décès (?).
SCHOBER Emile, attaquant, 1935/36 : date de naissance (?), ville de naissance (?), date de décès (?), ville de décès (?).
SCHUTH Pierre "Herbert", gardien, 1937/38 : date de décès (16/08/1973), ville de décès (Metz).
SCHWARZ (?), défenseur, 1927/28 : date de naissance (?), ville de naissance (?), date de décès (?), ville de décès (?).
SEIGNEUR Pierre, défenseur, 1928/29 : date de naissance (?), ville de naissance (?), date de décès (?), ville de décès (?).
STEGMANN, défenseur, 1942/43 : prénom (?), date de naissance (?), ville de naissance (?), date de décès (?), ville de décès (?).
STEJSKAL Willibald, entraîneur, 1932/33 : date de décès (?), ville de décès (?).
TELLECHEA Horacio, attaquant, 1938/39 : date de décès (?), ville de décès (?).
TREILLET Jacques, attaquant, 1929/30 : date de décès (?), ville de décès (?).
ULRICH Joseph, attaquant, 1933/35 : date de naissance (?/?/1912), ville de naissance (Vienne), date de décès (?), ville de décès (?).
VASTAG Gyula « Jules », attaquant, 1946/47 : naturalisation (?), date de décès (?/?/1977), ville de décès (?).
VIEBECK (?), défenseur, 1942/43 : prénom (?), date de naissance (?), ville de naissance (?), date de décès (?), ville de décès (?).
VIOLI Léon, milieu, 1927/28 : date de naissance (18/05/1903), ville de naissance (Metz), date de décès (03/02/1985), ville de décès (Metz).
VOGEL François, milieu, 1926/27 : date de naissance (?), ville de naissance (?), date de décès (?), ville de décès (?).
VON BROOZER (?), milieu, 1920/21 : prénom (?), date de naissance (?), ville de naissance (?), date de décès (?), ville de décès (?).
WAGNER (?), attaquant, 1943/44 : prénom (?), date de naissance (?), ville de naissance (?), date de décès (?), ville de décès (?).
WALL David, entraîneur, 1938/39 : date de naissance (?/?/1905), date de décès (?), ville de décès (?).
WEINGARTEN Franz, attaquant, 1935/36 : date de décès (?/?/1977), ville de décès (?).
WOLF Georges, gardien, 1921/22 : date de naissance (22/04/1898), ville de naissance (Metz), date de décès (05/09/1969), ville de décès (Metz).
ZEIGER (Eric), attaquant, 1921/22 : prénom (?), date de naissance (26/10/1901), ville de naissance (Metz), date de décès (17/10/1962), ville de décès (Metz).
ZWILLING (?), attaquant, 1943/44 : prénom (?), date de naissance (?), ville de naissance (?), date de décès (?), ville de décès (?).

Si un joueur est né en France ou est mort en France, tu le trouveras ici (presque à coup sûr, il manque Michel Habera, né en Pologne mais mort en France et naturalisé Français, en ce qui concerne l'Olympique Lyonnais), c'est un site très précieux pour ce genre de recherches! :
https://deces.matchid.io/search

[DCD]

Bonjour à tous,

Grâce à vous, j’ai pu constituer un fichier des joueurs messins de 1919 à aujourd’hui, mais quelques-uns ont encore une fiche d’identité incomplète. Je me permets donc de créer ce sujet afin, à nouveau, de demander votre aide.

Il prend la forme d’une liste nominative avec poste, saisons messines en équipe première et compétitions nationales, et les manques associés suivant (?) : prénom, date de naissance, ville de naissance, date de décès, ville de décès.

Entre parenthèses, il s’agit des (données incertaines). Mais quand le prénom est à vérifier, toutes les données qui en découlent le sont également.

Dans un premier temps, je ne vous donnerai pas les indices que j’ai collecté sur certains d’entre eux, afin de ne pas alourdir ce sujet et de récolter en priorité les données déjà en votre possession. Inutile pour l’instant de vous lancer dans des recherches, surtout quand le prénom est manquant.

Ensuite, si vous le désirez, je pourrai apporter quelques précisions quand j’en ai afin que nous cherchions ensemble à compléter, tel ou tel, profil.

Si des éléments de la fiche n’apparaissent pas, c’est que je les ai. N’hésitez donc pas à me les demander si vous en avez besoin. Sinon, j'ai bel et bien trouvé le prénom de BRONCARD

ALTUNA José, milieu, 1935/36 : ville du décès (?).
BACKES (?) ou BACKS (?), gardien, 1943/44 : prénom (?), date de naissance (?), ville de naissance (?), date de décès (?), ville de décès (?).
BECKER Joseph, attaquant 1932/33 : date de naissance (13/01/1903), ville de naissance (Hayange), date de décès (29/11/1978), ville de décès (Hayange).
BILLON Lucien, milieu, 1940/42 : date de naissance (15/12/1914), ville de naissance (Le Ban-Saint-Martin), date de décès (02/01/1996), ville de décès (Metz).
BISMOR Florian, défenseur, 1940/41 : date de décès (?), ville de décès (?).
BOE Louis, attaquant, 1927/33, date de décès (03/10/1944), ville de décès (?).
BOUCHAIB "PETCHOU" Ben Mohamed, attaquant, 1952/53, date de naissance (?/ ?/1926), date de décès (?), ville de décès (?).
BREDA (Robert), défenseur, 1942/43 : date de naissance (01/04/1912), ville de naissance (Damloup), date de décès (15/07/1977), ville de décès (Toul).
BRONCARD Pierre, défenseur, 1946/47 : date de décès (?), ville de décès (?).
BURDA Henri, défenseur, 1948/57 : ville de décès (?).
CHAWKO Janos, attaquant, 1951/52 : ville de décès (Bratislava).
CORRIERI (Romolo), gardien, 1944/45 : date de naissance (14/06/1919), ville de naissance (Maizières-lès-Metz), date de décès (08/10/1961), ville de décès (Metz).
CRUMP Arthur, entraîneur, 1927/29 : date de décès (?/?/1963), ville de décès (?).
CUVELIER (André), milieu, 1920/21 : date de naissance (12/08/1899), ville de naissance (Bailleul), date de décès (26/03/1958), ville de décès (Oxelaere).
DANGLARD Maurice, président, 1920/21 : date de décès (?), ville de décès (?).
DANY (Emile), attaquant, 1920/21 : date de naissance (21/09/1895), ville de naissance (Fèves), date de décès (?), ville de décès (?).
DENIS (?), milieu, 1927/28 : prénom (?), date de naissance (?), ville de naissance (?), date de décès (?), ville de décès (?).
DURAND Daniel, gardien, 1972/73 : ville de naissance (?).
EBERHARDT (Charles), gardien, 1924/25 : date de naissance (28/11/1899), ville de naissance (Paris), date de décès (29/03/1967), ville de décès (Lyon).
FELDEISEN (Joseph), gardien, 1926/28 : date de naissance (15/04/1899), ville de naissance (Boulange), date de décès (?), ville de décès (?).
FOLLMANN Ewald, milieu, 1949/50 : ville de décès (?).
FREIBERGER Franz, attaquant, 1932/33 : date de naissance (?), ville de naissance (Vienne), date de décès (?), ville de décès (?).
FUND (Jean) « Louis », attaquant, 1927/28 : date de naissance (15/12/1907), ville de naissance (Terville), date de décès (21/02/1982), ville de décès (Metz).
GAUD Richard, attaquant, 1963/64 : date de naissance (07/11/1942), ville de naissance (?), date de décès (?), ville de décès (?).
GINDELE Charles, milieu, 1920/23 : date de naissance (25/09/1981), ville de naissance (Bouxwiller), date de décès (09/04/1976), ville de décès (Thionville).
GLOTZMANN Karl, attaquant, 1933/34 : date de décès (Auschwitz), ville de décès (entre février et avril 1945).
GUMBINGER (?), attaquant, 1942/43 : prénom (?), date de naissance (?), ville de naissance (?), date de décès (?), ville de décès (?).
GUSSE Louis « Hippolyte », attaquant, 1937/45 : date de naissance (31/10/1918), ville de naissance (Frohmuhl), date de décès (22/06/1993), ville de décès (Strasbourg).
HAUSWIRTH Franz, défenseur, 1932/36 : date de décès (?), ville de décès (?).
HEGLY (Georges), attaquant, 1926/30 : date de naissance (25/04/1906), ville de naissance (Dijon), date de décès (22/07/1979), ville de décès (Aix-en-Provence).
HES Karel, milieu, 1936/38. Date de décès (en 1947 ?), ville de décès (?).
HESSER Tibor, entraîneur et milieu, 1922/24 : date de décès (?), ville de décès (?).
JACOBS (?), attaquant, 1929/30 : prénom (?), date de naissance (?), ville de naissance (?), date de décès (?), ville de décès (?).
JUNG (?), attaquant, 1942/43 : prénom (?), date de naissance (?), ville de naissance (?), date de décès (?), ville de décès (?).
KALT (Marcel), attaquant, 1942/43 : date de naissance (06/01/1923), ville de naissance (Metz), date de décès (26/03/1981), ville de décès (Saint-Avold).
KAST (?), défenseur, 1940/41 : prénom (?), date de naissance (?), ville de naissance (?), date de décès (?), ville de décès (?).
LARRET (Jean), défenseur, 1929/30 : date de naissance (30/05/1908), ville de naissance (Paris), date de décès (15/12/1987), ville de décès (Suresnes).
LENERT (Jean), défenseur, 1920/21 : date de naissance (17/05/1897), ville de naissance (Fixem), date de décès (17/09/1982), ville de décès (Thionville).
LEONORI (Leonildo), attaquant, 1944/45 : date de naissance (25/12/1918), ville de naissance (Soave), date de décès (?), ville de décès (?).
MARTIN (?), attaquant, 1929/30 : prénom (?), date de naissance (?), ville de naissance (?), date de décès (?), ville de décès (?).
MBENGUE Amadou Salif, milieu, 2021/22 : ville de naissance (?).
MONTAGNOLI José, milieu, 1953/54 : date de décès (19/04/1994), ville de décès (Paris).
MOREL Robert, milieu, 1928/29 : date de naissance (11/12/1907), ville de naissance (Mantes-la-Ville), date de décès (02/06/1932), ville de décès (Mantes-la-Ville).
MULLER Norbert, attaquant, 1963/65 : date de naissance (12/03/1937), ville de naissance (Marsilly), date de décès (11/09/1996), ville de décès (Le Mans).
NOWAK (?), milieu, 1943/44 : prénom (?), date de naissance (?), ville de naissance (?), date de décès (?), ville de décès (?).
PERNAC Laurent, attaquant, 1930/31 : date de naissance (11/03/1906), ville de naissance (Aumetz), date de décès (?/?/1939), ville de décès (Circa Polen).
PERRUCHOUD Marcel, attaquant, 1949/51 : date de décès (?), ville de décès (?).
PFEIFFER (Eugène), milieu, 1929/32 : date de naissance (31/03/1911), ville de naissance (Metz), date de décès (29/01/1985), ville de décès (Metz).
POHLE Gustav, attaquant, 1942/43 : date de naissance (?), ville de naissance (?), date de décès (?), ville de décès (?).
REIFF Henri « Jean », attaquant, 1945/46 : date de naissance (21/05/1922), ville de naissance (Thionville), date de décès (12/05/1991), ville de décès (Arles).
RODRIGUEZ, attaquant, 1924/25 : prénom (?), date de naissance (?), ville de naissance (?), date de décès (?), ville de décès (?).
RUZEK Franz, attaquant, 1934/35 : date de naissance (20/09/1910), ville de naissance (Vienne), date de décès (28/12/1977), ville de décès (Vienne).
SAGGIORO Oskar, entraîneur, 1948/50: date de naissance (19/12/1913), ville de naissance (Denkingen), date de décès (23/02/1984), ville de décès (Donchery).
SAINT HILAIRE Dario, défenseur, 1992/93 : lieu de naissance (Metz).
SCHMITT François, entraîneur, 1924/25 : date de naissance (?), ville de naissance (?), date de décès (?), ville de décès (?).
SCHOBER Emile, attaquant, 1935/36 : date de naissance (?), ville de naissance (?), date de décès (?), ville de décès (?).
SCHUTH Pierre "Herbert", gardien, 1937/38 : date de décès (16/08/1973), ville de décès (Metz).
SCHWARZ (?), défenseur, 1927/28 : date de naissance (?), ville de naissance (?), date de décès (?), ville de décès (?).
SEIGNEUR Pierre, défenseur, 1928/29 : date de naissance (?), ville de naissance (?), date de décès (?), ville de décès (?).
STEGMANN, défenseur, 1942/43 : prénom (?), date de naissance (?), ville de naissance (?), date de décès (?), ville de décès (?).
STEJSKAL Willibald, entraîneur, 1932/33 : date de décès (?), ville de décès (?).
TELLECHEA Horacio, attaquant, 1938/39 : date de décès (?), ville de décès (?).
TREILLET Jacques, attaquant, 1929/30 : date de décès (?), ville de décès (?).
ULRICH Joseph, attaquant, 1933/35 : date de naissance (?/?/1912), ville de naissance (Vienne), date de décès (?), ville de décès (?).
VASTAG Gyula « Jules », attaquant, 1946/47 : naturalisation (?), date de décès (?/?/1977), ville de décès (?).
VIEBECK (?), défenseur, 1942/43 : prénom (?), date de naissance (?), ville de naissance (?), date de décès (?), ville de décès (?).
VIOLI Léon, milieu, 1927/28 : date de naissance (18/05/1903), ville de naissance (Metz), date de décès (03/02/1985), ville de décès (Metz).
VOGEL François, milieu, 1926/27 : date de naissance (?), ville de naissance (?), date de décès (?), ville de décès (?).
VON BROOZER (?), milieu, 1920/21 : prénom (?), date de naissance (?), ville de naissance (?), date de décès (?), ville de décès (?).
WAGNER (?), attaquant, 1943/44 : prénom (?), date de naissance (?), ville de naissance (?), date de décès (?), ville de décès (?).
WALL David, entraîneur, 1938/39 : date de naissance (?/?/1905), date de décès (?), ville de décès (?).
WEINGARTEN Franz, attaquant, 1935/36 : date de décès (?/?/1977), ville de décès (?).
WOLF Georges, gardien, 1921/22 : date de naissance (22/04/1898), ville de naissance (Metz), date de décès (05/09/1969), ville de décès (Metz).
ZEIGER (Eric), attaquant, 1921/22 : prénom (?), date de naissance (26/10/1901), ville de naissance (Metz), date de décès (17/10/1962), ville de décès (Metz).
ZWILLING (?), attaquant, 1943/44 : prénom (?), date de naissance (?), ville de naissance (?), date de décès (?), ville de décès (?).

Si un joueur est né en France ou est mort en France, tu le trouveras ici (presque à coup sûr, il manque Michel Habera, né en Pologne mais mort en France et naturalisé Français, en ce qui concerne l'Olympique Lyonnais), c'est un site très précieux pour ce genre de recherches! :
https://deces.matchid.io/search

Oui merci. Je l'utilise systématiquement mais, il ne démarre qu'après 1970 et n'est pas complet.

[DCD]

Je finis.


PERNAC Laurent 11/03/1906 Aumetz Allemagne France France Attaquant 01/01/1939 Circa polen Décathlonien spécialiste du saut, PERNAC Laurent ou PERNAC Jean-Laurent. Stade Français (1931/32), CAM (1929/31, 1932/33), OM (1933/34). PEM en 1931 donc né vers 1910-1911. 23 ans ou plus en le 04/07/1932 donc né vers 1909. S'entraînait à Thionville quand était sans club à l'été 32, or Jean PERNAC né entre 1904 et 1910 y était décathlonien indépendant, mais pas né à Metz ni à Thionville. PERNAK JOHANN LORENZ né à Aumetz le 11/03/1906. [Acte de naissance non émargé].

PERRUCHOUD Marcel 16/10/1920 Chalais Suisse France France Attaquant ? ? Marcel Vily PERRUCHOUD selon geneanet. Arrive en France à 3 ans. Boursier à l'école primaire de Reims en 1932. Naturalisé à 18 ans. Aurait joué à Lausanne avant 1949. A épousé Jeanne BRAILLON née le 08/12/1929 à Beauregard [mairie contactée par courriel, acte de naissance non émargé].

PFEIFFER Eugène 31/03/1911 Metz Allemagne France France Milieu 29/01/1985 Metz Demi. CAM (1929/32), Longeville-lès-Metz (1932). Affecté en mars 1932 au 16ème BCP de Saint-Avold, donc né vers 1911. PFEIFFER Eugène né à Vallières-lès-Metz (Metz) qui était sergent au 16ème BCP lors de son mariage à Metz avec FIACRE Charlotte en février 1936. Père de Liliane-Alice-Juliette née le 14 mars 1939 à Metz (quand son père était militaire à Tours au 146ème RI ?).

POHLE Gustav ? ? Allemagne Allemagne Attaquant ? ? Un POHL Gustav né en 1920 et mort en 2010 à Pforzheim.

REIFF Henri "Jean" 21/05/1922 Thionville France France Attaquant 12/05/1991 Arles Petit ailier gauche amateur de Thionville. Sp. T (1939/45), FCM (1945/46), VAFC (1946, contrat résilié en décembre), Sp. T (1947-49) ou Stiring-Wendel (1947/48). Il quitte Thionville pour jouer près de Toulon (1949/50). Un REIFF Jean a obtenu son CEPE à Thionville Beauregard en août 1935, donc né entre 1922 et 1924. 2ème échelon BSP en octobre 1938 donc né entre 1921 et 1923. REIFFHenri Jean né le 21/05/1922 à Thionville (n°101 ?), frère de Eugène et Pierre (né le 8/4/1925 à Thionville et mort le 6/12/1944 en Hollande). A ne pas confondre avec REIFF Jean de Russange qui jouait en 1930.

RODRIGUEZ ? ? ? France France Attaquant ? ? Vient du RC paris - Militaire à la 120è - 17ème tir en janvier 1925 ? JA Queuleu ? (25/26). Un Angelo Rodriguez était au CEP en 1919. RODRIGUEZ Ambrosio 1er bureau recrutement Paris (n°4782), classe 1923. RODRIGUEZ Oscar Joaquim 3ème bureau recrutement Paris (n°1923), classe 1923. RODRIGUEZ Fernand 3ème bureau recrutement Paris (n°1399), classe 1924. Joseph RODRIGUEZ père de Gabrielle RODRIGUEZ née le 12/04/1933 à Sidi-Bel-Abbes, pas sur Metz en 1924/25.

RUZEK Franz 20/09/1910 Vienne Autriche-Hongrie Autriche Autriche Attaquant 28/12/1977 Vienne Franz RUZEK ou RUZEK I, ailier gauche du Neubau (30/33), Libertas Vienne (33/34). FCM (34/34), Neubau (35/36), Red-Star-Neubau (36/36), SC Red Star (37/37), Helfort (37/39). Un RUZEK Franz fût inhumé à Vienne le 13/07/1948, un autre le 04/03/1948, un autre le 29/05/1951. Mais un né à la bonne date fût inhumé le 28/12/1977.

SAGGIORO Oskar 19/12/1913 Denkingen Allemagne France France Entraîneur 23/02/1984 Donchery Ou SAGGIORO venu de Homécourt. SAGGIORO Oskar Vinzenz né le 19/12/1913 à Denkingen (Allemagne) et mort le 23/02/1984 à Donchery. Marié à Térésa BRANCHETTI le 15/04/1939 à Joeuf. Père de Nicole Eveline 8 septembre 1946 à Joeuf mariée à LOUIS Michel. [fille et petit-fils contacté le 10/11/2002 et relancé pour le dernier, le 25/11/2022].

SCHMITT François ? ? Allemagne France France Entraîneur ? ? Un SCHMITT François né le 12/10/1894 à Sarralbe a fait son service à Metz en 1920, SCHMITT Joseph "François" (serrurier), 1m76, né le 11/01/1899 (ou 1898) à Thionville, mort le 15/08/1960 à Montigny-lès-Metz a vécu sur Metz dans les années 1920, SCHMITT François (vendeur) né le 04/12/1899 à Jouy-aux-Arches et mort le 30/11/1930 à Metz a vécu sur Metz dans les années 20, SCHMITT François (comptable luxembourgeois) né le 03/03/1897 à Plantières-Queuleu a vécu sur Metz dans les années 20 + plusieurs autres Fiches Domiciliaires + geneanet

SCHOBER Emile 12/02/1913 Forbach Allemagne France France Attaquant ? ? Arrive de l'US Forbach en juillet 1935 (1929-1935) pour son service militaire à Metz. Donc né vers 1915. Retournera à l'US Forbach, puis ira à Sarreguemines (mai 1938). SCHOBER Robert Emile né le 12/02/1913 à Forbach (n°33) [mairie contactée par formulaire en ligne le 08/02/2023]. A ne pas confondre avec SCHOBER Emile Charles né le 25/03/1919 à Stiring-Wendel. Un SCHOBER Emile né le 26/07/14 à Wattwiller.

SCHUTH Pierre "Herbert" 11/10/1918 Palzem Allemagne France France Gardien 16/08/1973 Metz

SCHWARZ ? ? ? Allemagne France France Défenseur ? ? SCHWARTZ Max (Tchécoslovaque né vers 1900 selon daniel). SCHWARTZ Max Louis né le 08/01/1901 à Eguelshardt, mort le 24/02/1990 à Haguenau. SCHWARTZ Maximilian dit Max, polonais ou allemand, né le 07/10/1897, né à Ostroy ou Ostroz ou Ostrog (ville inconnue). S.SCHWARZ Max né le 14/06/1898 à Neisse en Allemand, Nysa en Polonais. SCHWARZ René (Thionville 1925) ou SCHWARTZ Nicolas (Basse-Yutz 1926-27 et Thionville 1929-30). Défenseur différent de SCHWARZ attaquant à Forbach en 1927/28. Jean SCHWARZ (Metzservisse) honoré pour prépa militaire de 1926. SCHWARTZ Jules au CSM en 1937

SEIGNEUR Pierre ? ? France France Défenseur ? ?

STEGMANN ? ? ? Allemagne Allemagne Défenseur ? ? STEGMANN ou STELTMANN ou STEEGMAN vient de Frankenthaler. STEGMANN était dans la Lutwaffe (Oswald STEGMANN peut-être, né le 02/05/1918 mort le 17/12/1944).

STEJSKAL Willibald 25/04/1896 Vienne Autriche-Hongrie Autriche Autriche Entraîneur ? ? Marié le 13/08/1938 à Adriana BIHOUT. Encore vivant en 1953. Un STEYSKAL Wilhem fût inhumé à Vienne le 11/06/1955.

TELLECHEA Horacio 18/12/1911 Ensenada Argentine Argentine Attaquant ? ?

TREILLET Jacques 01/03/1911 Saint-Lizier France France Attaquant ? ? Acte de naissance non émargé. Marié le 16/07/1938 à Hyères avec BLANC Geneviève Adolphine. Divorcé le 08/10/1956 à Hyères. [Mairie de Hyères contactée par courrier le 06/09/2022 ne veut pas effectuer de recherches].

ULRICH Josef 01/01/1912 Vienne Autriche-Hongrie Autriche Autriche Attaquant ? ? SC Nicholson = FC Wien (32/33). Retourne à Vienne dès décembre 1933 pour un concours d'entrée dans la police. CAP (35/36). Parfois écrit ULLRICH. Un ULRICH Josef né le 10/12/1910 fût inhumé à Vienne le 10/08/1995. Un autre le 02/02/1935, un autre le 23/04/1945, un autre le 19/06/1946 un autre le 14/01/1947, un autre le 28/02/1947, 03/05/1954, 03/11/1954, 08/03/1958, 03/04/1959, 18/04/1969... https://www.friedhoefewien.at/verstorbe ... e&count=18

VASTAG Gyula "Jules" 06/09/1914 Koka Autriche-Hongrie Hongrie France France Attaquant 01/01/1977 Taissy

VIEBECK ? ? ? Allemagne Allemagne Défenseur ? ?

VIOLI Léon 18/05/1903 Metz France France Milieu 03/02/1985 Metz VIOLI Léon = VIOLI I, ASM (25/27) CAM (27/28) ASM (28/33). Radié en 1933. VIOLI Léon né à Metz le 9 mai 1907 (mais mort le 9 juin 1908), fils de VIOLI Alphonse Acadia marié avec RABAGLIA ZOBEISTE (Martine) en 1902. VIOLI Camille née à Metz en mai 1903 fille de VIOLI Alphonse. VIOLI II = VIOLI Achille son frère (né à Metz le 19/04/1906, fils VIOLI Alphonse, habita à Thicourt). Frère de VIOLI Ariosto Camille né le 18/05/1903 à Metz. Un VIOLI Léon né le 20/11/1909 à Laquenexy (Italien).

VOGEL François ? ? France France Milieu ? ? Pas né à Metz. A reçu sa licence A le 13/10/1926 mais joua pour le CAM dès le 10. Voir BO FFFA dans FF du 22/10/1926. VOGEL François-Achille travaillant à Woippy, contrat de mariage au 31/12/1925 avec Albertine TENTHOREY mais pas marié à Metz ou Woippy. VOGEL François né le 25/12/1908 à Forbach, venait de Merlbach et logeait chez M. BIERLEIN de mars à juin 1927.

VON BROOZER ? ? ? Allemagne Allemagne Milieu ? ? Pas né à Metz, ni à Miontigny, ni fait ses classes (1908 à 1920).

WAGNER ? ? ? Allemagne Allemagne Attaquant Allemand qui vient de Kaiserlautern.

WALL David 01/01/1905 Londres Angleterre Angleterre Entraîneur ? ? Né à Londres en 1905 selon "LL" du 04/01/1939.

WEINGARTEN Franz 21/01/1910 Duisbourg Allemagne Allemagne Attaquant ? ? [Mairie contactée le 16/11/2022. Actes de plus de 110 ans aux archives qui sont payantes : stadtarchiv@stadt-duisburg.de]

WOLF Georges 22/04/1898 Metz Allemagne France France Gardien 05/09/1969 Metz ASM (20/21), sélection Moselle (janvier 1921), CAM (21/22), ASM (22/23). Voir Lothringer-Sport Moselle-Sport. WOLFF Georges-Antoine serrurier à Bouzonville, né le 06/12/1898 à Epfig, marié avec KONTZLER Louise-Adrienne le 23/08/1923 à Metz, chez qui il logeait. WOLFF Georges Emile Pierre né à Metz le 27/12/1904, marié avec HERMINE Lorente à Aïn-Témouchent le 21/12/1932 et décédé à Milian le 05/12/1956. WOLF Aimé Georges Louis (Amatus George Ludwig, invalide après 1928) né à Metz le 22/04/1898, marié à Metz avec RENDU Marie le 30/09/1922, médaillé militaire le 20/07/1965 et mort le 05/09/1969. WOLF Georges Charles (allemand) né le 29/01/1894 à Metz, absent de mars 1922 à mars 1923. WOLF Georges né le 01/10/1898 à Brumath, sur Metz de mai à juin 1924.

ZEIGER Eric 26/10/1901 Metz Allemagne France France Attaquant 17/10/1962 Metz Encore au CAM en juillet 1922 mais pas comme militaire. Remplaçant (du remplaçant) donc peut-être ZEIGER W. nageur ami de FELSBOURG Emile. Ou ZEYER René de l'UL Rombas. Ou voir captures. Eric Frédéric Waldemar (Allemand) né à Metz le 26/10/1901 et mort à Metz le 17/10/1962, expulsé en août 1922 mais revenu en janvier 1924. Louis-René-Ernest né le 29/09/01 à Lepanges en casernement à Borny de avril 1921 à octobre 1923, ira vivre à Paris, toujours vivant en avril 1949 voir novembre 1950 (Paris XVI). Raymond né le 27/05/1896 à Rosselange assassine l'amant de sa femme le 30/01/1925 et condamné à 5 ans de prison. Paul né le 23/02/1898 à Rosselange (un autre tente de se suicider le 05/07/1923 et perd une jambe à Ohnenheim). Jean né 18/05/00 à Rosselange au 508 Régiment Chars à Lunéville en janvier 1922. ZAYER Emile né le 21/11/1903 à Metz et mort le 14/12/68 à Paris.

ZWILLING ? ? ? Allemagne Allemagne Attaquant ? ? Lieutenant (allemand).

Bonjour à tous,

Grâce à vous, j’ai pu constituer un fichier des joueurs messins de 1919 à aujourd’hui, mais quelques-uns ont encore une fiche d’identité incomplète. Je me permets donc de créer ce sujet afin, à nouveau, de demander votre aide.

Il prend la forme d’une liste nominative avec poste, saisons messines en équipe première et compétitions nationales, et les manques associés suivant (?) : prénom, date de naissance, ville de naissance, date de décès, ville de décès.

Entre parenthèses, il s’agit des (données incertaines). Mais quand le prénom est à vérifier, toutes les données qui en découlent le sont également.

Dans un premier temps, je ne vous donnerai pas les indices que j’ai collecté sur certains d’entre eux, afin de ne pas alourdir ce sujet et de récolter en priorité les données déjà en votre possession. Inutile pour l’instant de vous lancer dans des recherches, surtout quand le prénom est manquant.

Ensuite, si vous le désirez, je pourrai apporter quelques précisions quand j’en ai afin que nous cherchions ensemble à compléter, tel ou tel, profil.

Si des éléments de la fiche n’apparaissent pas, c’est que je les ai. N’hésitez donc pas à me les demander si vous en avez besoin. Sinon, j'ai bel et bien trouvé le prénom de BRONCARD

ALTUNA José, milieu, 1935/36 : ville du décès (?).
BACKES (?) ou BACKS (?), gardien, 1943/44 : prénom (?), date de naissance (?), ville de naissance (?), date de décès (?), ville de décès (?).
BECKER Joseph, attaquant 1932/33 : date de naissance (13/01/1903), ville de naissance (Hayange), date de décès (29/11/1978), ville de décès (Hayange).
BILLON Lucien, milieu, 1940/42 : date de naissance (15/12/1914), ville de naissance (Le Ban-Saint-Martin), date de décès (02/01/1996), ville de décès (Metz).
BISMOR Florian, défenseur, 1940/41 : date de décès (?), ville de décès (?).
BOE Louis, attaquant, 1927/33, date de décès (03/10/1944), ville de décès (?).
BOUCHAIB "PETCHOU" Ben Mohamed, attaquant, 1952/53, date de naissance (?/ ?/1926), date de décès (?), ville de décès (?).
BREDA (Robert), défenseur, 1942/43 : date de naissance (01/04/1912), ville de naissance (Damloup), date de décès (15/07/1977), ville de décès (Toul).
BRONCARD Pierre, défenseur, 1946/47 : date de décès (?), ville de décès (?).
BURDA Henri, défenseur, 1948/57 : ville de décès (?).
CHAWKO Janos, attaquant, 1951/52 : ville de décès (Bratislava).
CORRIERI (Romolo), gardien, 1944/45 : date de naissance (14/06/1919), ville de naissance (Maizières-lès-Metz), date de décès (08/10/1961), ville de décès (Metz).
CRUMP Arthur, entraîneur, 1927/29 : date de décès (?/?/1963), ville de décès (?).
CUVELIER (André), milieu, 1920/21 : date de naissance (12/08/1899), ville de naissance (Bailleul), date de décès (26/03/1958), ville de décès (Oxelaere).
DANGLARD Maurice, président, 1920/21 : date de décès (?), ville de décès (?).
DANY (Emile), attaquant, 1920/21 : date de naissance (21/09/1895), ville de naissance (Fèves), date de décès (?), ville de décès (?).
DENIS (?), milieu, 1927/28 : prénom (?), date de naissance (?), ville de naissance (?), date de décès (?), ville de décès (?).
DURAND Daniel, gardien, 1972/73 : ville de naissance (?).
EBERHARDT (Charles), gardien, 1924/25 : date de naissance (28/11/1899), ville de naissance (Paris), date de décès (29/03/1967), ville de décès (Lyon).
FELDEISEN (Joseph), gardien, 1926/28 : date de naissance (15/04/1899), ville de naissance (Boulange), date de décès (?), ville de décès (?).
FOLLMANN Ewald, milieu, 1949/50 : ville de décès (?).
FREIBERGER Franz, attaquant, 1932/33 : date de naissance (?), ville de naissance (Vienne), date de décès (?), ville de décès (?).
FUND (Jean) « Louis », attaquant, 1927/28 : date de naissance (15/12/1907), ville de naissance (Terville), date de décès (21/02/1982), ville de décès (Metz).
GAUD Richard, attaquant, 1963/64 : date de naissance (07/11/1942), ville de naissance (?), date de décès (?), ville de décès (?).
GINDELE Charles, milieu, 1920/23 : date de naissance (25/09/1981), ville de naissance (Bouxwiller), date de décès (09/04/1976), ville de décès (Thionville).
GLOTZMANN Karl, attaquant, 1933/34 : date de décès (Auschwitz), ville de décès (entre février et avril 1945).
GUMBINGER (?), attaquant, 1942/43 : prénom (?), date de naissance (?), ville de naissance (?), date de décès (?), ville de décès (?).
GUSSE Louis « Hippolyte », attaquant, 1937/45 : date de naissance (31/10/1918), ville de naissance (Frohmuhl), date de décès (22/06/1993), ville de décès (Strasbourg).
HAUSWIRTH Franz, défenseur, 1932/36 : date de décès (?), ville de décès (?).
HEGLY (Georges), attaquant, 1926/30 : date de naissance (25/04/1906), ville de naissance (Dijon), date de décès (22/07/1979), ville de décès (Aix-en-Provence).
HES Karel, milieu, 1936/38. Date de décès (en 1947 ?), ville de décès (?).
HESSER Tibor, entraîneur et milieu, 1922/24 : date de décès (?), ville de décès (?).
JACOBS (?), attaquant, 1929/30 : prénom (?), date de naissance (?), ville de naissance (?), date de décès (?), ville de décès (?).
JUNG (?), attaquant, 1942/43 : prénom (?), date de naissance (?), ville de naissance (?), date de décès (?), ville de décès (?).
KALT (Marcel), attaquant, 1942/43 : date de naissance (06/01/1923), ville de naissance (Metz), date de décès (26/03/1981), ville de décès (Saint-Avold).
KAST (?), défenseur, 1940/41 : prénom (?), date de naissance (?), ville de naissance (?), date de décès (?), ville de décès (?).
LARRET (Jean), défenseur, 1929/30 : date de naissance (30/05/1908), ville de naissance (Paris), date de décès (15/12/1987), ville de décès (Suresnes).
LENERT (Jean), défenseur, 1920/21 : date de naissance (17/05/1897), ville de naissance (Fixem), date de décès (17/09/1982), ville de décès (Thionville).
LEONORI (Leonildo), attaquant, 1944/45 : date de naissance (25/12/1918), ville de naissance (Soave), date de décès (?), ville de décès (?).
MARTIN (?), attaquant, 1929/30 : prénom (?), date de naissance (?), ville de naissance (?), date de décès (?), ville de décès (?).
MBENGUE Amadou Salif, milieu, 2021/22 : ville de naissance (?).
MONTAGNOLI José, milieu, 1953/54 : date de décès (19/04/1994), ville de décès (Paris).
MOREL Robert, milieu, 1928/29 : date de naissance (11/12/1907), ville de naissance (Mantes-la-Ville), date de décès (02/06/1932), ville de décès (Mantes-la-Ville).
MULLER Norbert, attaquant, 1963/65 : date de naissance (12/03/1937), ville de naissance (Marsilly), date de décès (11/09/1996), ville de décès (Le Mans).
NOWAK (?), milieu, 1943/44 : prénom (?), date de naissance (?), ville de naissance (?), date de décès (?), ville de décès (?).
PERNAC Laurent, attaquant, 1930/31 : date de naissance (11/03/1906), ville de naissance (Aumetz), date de décès (?/?/1939), ville de décès (Circa Polen).
PERRUCHOUD Marcel, attaquant, 1949/51 : date de décès (?), ville de décès (?).
PFEIFFER (Eugène), milieu, 1929/32 : date de naissance (31/03/1911), ville de naissance (Metz), date de décès (29/01/1985), ville de décès (Metz).
POHLE Gustav, attaquant, 1942/43 : date de naissance (?), ville de naissance (?), date de décès (?), ville de décès (?).
REIFF Henri « Jean », attaquant, 1945/46 : date de naissance (21/05/1922), ville de naissance (Thionville), date de décès (12/05/1991), ville de décès (Arles).
RODRIGUEZ, attaquant, 1924/25 : prénom (?), date de naissance (?), ville de naissance (?), date de décès (?), ville de décès (?).
RUZEK Franz, attaquant, 1934/35 : date de naissance (20/09/1910), ville de naissance (Vienne), date de décès (28/12/1977), ville de décès (Vienne).
SAGGIORO Oskar, entraîneur, 1948/50: date de naissance (19/12/1913), ville de naissance (Denkingen), date de décès (23/02/1984), ville de décès (Donchery).
SAINT HILAIRE Dario, défenseur, 1992/93 : lieu de naissance (Metz).
SCHMITT François, entraîneur, 1924/25 : date de naissance (?), ville de naissance (?), date de décès (?), ville de décès (?).
SCHOBER Emile, attaquant, 1935/36 : date de naissance (?), ville de naissance (?), date de décès (?), ville de décès (?).
SCHUTH Pierre "Herbert", gardien, 1937/38 : date de décès (16/08/1973), ville de décès (Metz).
SCHWARZ (?), défenseur, 1927/28 : date de naissance (?), ville de naissance (?), date de décès (?), ville de décès (?).
SEIGNEUR Pierre, défenseur, 1928/29 : date de naissance (?), ville de naissance (?), date de décès (?), ville de décès (?).
STEGMANN, défenseur, 1942/43 : prénom (?), date de naissance (?), ville de naissance (?), date de décès (?), ville de décès (?).
STEJSKAL Willibald, entraîneur, 1932/33 : date de décès (?), ville de décès (?).
TELLECHEA Horacio, attaquant, 1938/39 : date de décès (?), ville de décès (?).
TREILLET Jacques, attaquant, 1929/30 : date de décès (?), ville de décès (?).
ULRICH Joseph, attaquant, 1933/35 : date de naissance (?/?/1912), ville de naissance (Vienne), date de décès (?), ville de décès (?).
VASTAG Gyula « Jules », attaquant, 1946/47 : naturalisation (?), date de décès (?/?/1977), ville de décès (?).
VIEBECK (?), défenseur, 1942/43 : prénom (?), date de naissance (?), ville de naissance (?), date de décès (?), ville de décès (?).
VIOLI Léon, milieu, 1927/28 : date de naissance (18/05/1903), ville de naissance (Metz), date de décès (03/02/1985), ville de décès (Metz).
VOGEL François, milieu, 1926/27 : date de naissance (?), ville de naissance (?), date de décès (?), ville de décès (?).
VON BROOZER (?), milieu, 1920/21 : prénom (?), date de naissance (?), ville de naissance (?), date de décès (?), ville de décès (?).
WAGNER (?), attaquant, 1943/44 : prénom (?), date de naissance (?), ville de naissance (?), date de décès (?), ville de décès (?).
WALL David, entraîneur, 1938/39 : date de naissance (?/?/1905), date de décès (?), ville de décès (?).
WEINGARTEN Franz, attaquant, 1935/36 : date de décès (?/?/1977), ville de décès (?).
WOLF Georges, gardien, 1921/22 : date de naissance (22/04/1898), ville de naissance (Metz), date de décès (05/09/1969), ville de décès (Metz).
ZEIGER (Eric), attaquant, 1921/22 : prénom (?), date de naissance (26/10/1901), ville de naissance (Metz), date de décès (17/10/1962), ville de décès (Metz).
ZWILLING (?), attaquant, 1943/44 : prénom (?), date de naissance (?), ville de naissance (?), date de décès (?), ville de décès (?).

Si un joueur est né en France ou est mort en France, tu le trouveras ici (presque à coup sûr, il manque Michel Habera, né en Pologne mais mort en France et naturalisé Français, en ce qui concerne l'Olympique Lyonnais), c'est un site très précieux pour ce genre de recherches! :
https://deces.matchid.io/search

Oui merci. Je l'utilise systématiquement mais, il ne démarre qu'après 1970 et n'est pas complet.

Effectivement, j'avais oublié ce paramètre!

[DCD]

De Daniel :
Schwartz Max (Tch) né vers 1900

Pour Daniel via Michel97 : où-as tu trouvé la nationalité de SCHWARTZ Max ?

Il y avait à Maizières-lès-Metz en 1929 et 1930, un ouvrier nommé SCHWARTZ Maximilian dit Max, né le 07/10/1897. Dans sa première fiche de renseignement pour loger à Metz, rempli en avril 1929, il est déclaré allemand né à Ostroy (ville inconnue). Dans la suivante remplie en décembre 1929, il est déclaré polonais né à Ostrog (Ostroh en ukrainien).

S'il est né à Ostroy, sa ville de naissance serait donc frontalière de l'ancien empire allemand et de la Pologne de 1929 et peut-être aussi dans la Tchécoslovaquie de 1929. Mais je ne trouve malheureusement pas de carte suffisamment lisible avec une ville Tchécoslovaque nommé Ostroy. S'il est né à Ostrog (assez éloigné de la Slovaquie), il serait donc bien polonais, car c'est la prononciation de la ville devenue polonaise après 1918. Mais il était russe à sa naissance et jamais tchécoslovaque, sauf en cas de naturalisation.

J'ai en 1941, un SCHWARZ Max né le 14/06/1898 à Neisse (en Allemand et donc aujourd'hui Nysa en Pologne) qui vient s'installer à Metz.

Enfin, j'ai un SCHWARTZ défenseur à l'US Forbach les saisons suivantes (1928/29 et 1929/30) et sélectionné de Lorraine. Serait-ce le même ?

Je pense que que le défenseur messin SCHWARTZ de la saison 1927/28 est le même que celui qui joua de 1928 à 1934 à Forbach (champion de Lorraine 1934, licence n°1442). Il est annoncé hongrois dans le Forez Sportif du 29/10/1930.

[Michel97]

De Daniel :

Schwartz Max (Tch); né vers 1900; arriére, inter,demi-centre ; débuts en 1912 à Bratislava ;
vers 1920 VA CBudapest ; Moravska Slavia Brno ; 1922 CAyS Palermo Buenos-Aires ; 1923 Brigittenaue rAC ; Viktoria Hambourg ;
24/25/26 U SForbach ; 27/28 CA Metz ; 28/29/30/31/32 US Forbach entraineur-joueur; 32/33 US Forbach puis FC Metz ; 33/34 FC Metz ; 35/36 FC Bordeaux entraineur ;

[DieuEnSoitGarde]

Pour VASTAG, 14.10.1977.

[DCD]

De Daniel :

Schwartz Max (Tch); né vers 1900; arriére, inter,demi-centre ; débuts en 1912 à Bratislava ;
vers 1920 VA CBudapest ; Moravska Slavia Brno ; 1922 CAyS Palermo Buenos-Aires ; 1923 Brigittenaue rAC ; Viktoria Hambourg ;
24/25/26 U SForbach ; 27/28 CA Metz ; 28/29/30/31/32 US Forbach entraineur-joueur; 32/33 US Forbach puis FC Metz ; 33/34 FC Metz ; 35/36 FC Bordeaux entraineur ;

Et bien, c'est une masse d'informations encore une fois Daniel. Un sacré baroudeur ce SCHWARTZ, ce qui ouvre plusieurs pistes. Mais il n'est pas revenu à Metz en 33/34 puisqu'il évoluait encore à l'US Forbach (je l'ai lu hier). C'est SCHWARTZ Alfred qui était inter réserviste au FC Metz à partir de 1932.

Et si je cherche un tchécoslovaque, je retombe sur SCHWARCZ Max, né le 28 Juillet 1898 à Budapest.

Mais je viens de réaliser ! Il aurait été entraîneur de Bordeaux et personne ne le connait ?

Pour VASTAG, 14.10.1977.

Oui merci. J'ai obtenu son acte de décès (il est bien mort à Taissy) et l'ai rayé de ma liste.

[Michel97]

Pour Daniel via Michel97 : où-as tu trouvé la nationalité de SCHWARTZ Max ?

Il y avait à Maizières-lès-Metz en 1929 et 1930, un ouvrier nommé SCHWARTZ Maximilian dit Max, né le 07/10/1897. Dans sa première fiche de renseignement pour loger à Metz, rempli en avril 1929, il est déclaré allemand né à Ostroy (ville inconnue). Dans la suivante remplie en décembre 1929, il est déclaré polonais né à Ostrog (Ostroh en ukrainien).

S'il est né à Ostroy, sa ville de naissance serait donc frontalière de l'ancien empire allemand et de la Pologne de 1929 et peut-être aussi dans la Tchécoslovaquie de 1929. Mais je ne trouve malheureusement pas de carte suffisamment lisible avec une ville Tchécoslovaque nommé Ostroy. S'il est né à Ostrog (assez éloigné de la Slovaquie), il serait donc bien polonais, car c'est la prononciation de la ville devenue polonaise après 1918. Mais il était russe à sa naissance et jamais tchécoslovaque, sauf en cas de naturalisation.

J'ai cherché sur internet, connaissant la difficulté des joueurs nés dans l'empire Austro-Hongrois.En 1900 (voir carte ci-dessous), cet empire était divisé en 3 entités Bosnie Herzégovine, Hongrie et Auriche (elle même
divisée en de nombreux territoires, voir sur la carte).
Lisant qu'il avait débuté à Bratislava, j'ai cherché une ville dans les alentours et je suis "tombé" sur OSTROV qui pourrait bien être sa ville de naissance.
Tu verras qu'à l'époque, Bratislava = Pressburg et était en Hongrie, donc Ostrov aussi, voir carte Google Maps). Si j'ai raison il était Hongrois de naissance.
La Tchécoslovaquie (Tchéquie aujourd'hui) en tant que telle n'existait pas à l'époque (c'était la Bohême + la Moravie). La Slovaquie actuelle (capitale Brastislava) était en Hongrie.

1900.jpg (513.1 Kio) Vu 49711 fois

Ostrov.jpg (209.76 Kio) Vu 49711 fois

[DCD]

Un austro-hongrois devenu tchèque, ça me va, surtout qu'il y a beaucoup de Ostrov en Tchéquie et Slovaquie, mais aucun qui ne s'écrit Ostrog ou Ostroy, dans une autre langue.

Nous faisons donc peut-être fausse route avec ce SCHWARTZ Max qui habitait Maizières-lès-Metz.

Je vais continuer à consulter la presse lorraine, pour éclaircir la période 1934/36.

Et Daniel aurait donc fait un amalgame entre SCHWARTZ Max et SCHWARTZ Alfred, car j'ai encore SCHWARTZ inter au CS Metz de foot amateur en 1936, qui ne pouvait donc pas être le même qui entrainait Bordeaux.

[DCD]

De Daniel :

Schwartz Max (Tch); né vers 1900; arriére, inter,demi-centre ; débuts en 1912 à Bratislava ;
vers 1920 VA CBudapest ; Moravska Slavia Brno ; 1922 CAyS Palermo Buenos-Aires ; 1923 Brigittenaue rAC ; Viktoria Hambourg ;
24/25/26 U SForbach ; 27/28 CA Metz ; 28/29/30/31/32 US Forbach entraineur-joueur; 32/33 US Forbach puis FC Metz ; 33/34 FC Metz ; 35/36 FC Bordeaux entraineur ;

Salut Daniel,

J'ai confirmation dans le Lorrain du 01/07/1937, que SCHWARTZ était encore entraîneur de Bordeaux avant d'être remplacé par Benito DIAZ le 30 juillet selon le Paris Soir du 31/07/1937. Mais l'Athlète du 10 mars 1937 annonce la célébration du mariage de DIAZ, entraîneur de Bordeaux.

[Michel97]

De Daniel :

Schwartz Max (Tch); né vers 1900; arriére, inter,demi-centre ; débuts en 1912 à Bratislava ;
vers 1920 VA CBudapest ; Moravska Slavia Brno ; 1922 CAyS Palermo Buenos-Aires ; 1923 Brigittenaue rAC ; Viktoria Hambourg ;
24/25/26 U SForbach ; 27/28 CA Metz ; 28/29/30/31/32 US Forbach entraineur-joueur; 32/33 US Forbach puis FC Metz ; 33/34 FC Metz ; 35/36 FC Bordeaux entraineur ;

Salut Daniel,

J'ai confirmation dans le Lorrain du 01/07/1937, que SCHWARTZ était encore entraîneur de Bordeaux avant d'être remplacé par Benito DIAZ le 30 juillet selon le Paris Soir du 31/07/1937. Mais l'Athlète du 10 mars 1937 annonce la célébration du mariage de DIAZ, entraîneur de Bordeaux.

De Daniel :

Je reviens sur Schwartz Max, mes infos viennent de l'Athléte 04/09/35 sur Gallica , avec photo,
pour le probléme Metz -Forbach , et un autre Schwartz, ok ,
mais pour 32/33 l'info qui dit qu'il quitte Forbach pour Metz , surement vue dans la presse de l'Est ? Dans quel journal ?

[DCD]

De Daniel :

Schwartz Max (Tch); né vers 1900; arriére, inter,demi-centre ; débuts en 1912 à Bratislava ;
vers 1920 VA CBudapest ; Moravska Slavia Brno ; 1922 CAyS Palermo Buenos-Aires ; 1923 Brigittenaue rAC ; Viktoria Hambourg ;
24/25/26 U SForbach ; 27/28 CA Metz ; 28/29/30/31/32 US Forbach entraineur-joueur; 32/33 US Forbach puis FC Metz ; 33/34 FC Metz ; 35/36 FC Bordeaux entraineur ;

Salut Daniel,

J'ai confirmation dans le Lorrain du 01/07/1937, que SCHWARTZ était encore entraîneur de Bordeaux avant d'être remplacé par Benito DIAZ le 30 juillet selon le Paris Soir du 31/07/1937. Mais l'Athlète du 10 mars 1937 annonce la célébration du mariage de DIAZ, entraîneur de Bordeaux.

De Daniel :

Je reviens sur Schwartz Max, mes infos viennent de l'Athléte 04/09/35 sur Gallica , avec photo,
pour le probléme Metz -Forbach , et un autre Schwartz, ok ,
mais pour 32/33 l'info qui dit qu'il quitte Forbach pour Metz , surement vue dans la presse de l'Est ? Dans quel journal ?

Je regarderai mardi pour démêler l'intersaison 33.

[DCD]

Bon déjà, c'est à nouveau écrit SCHWARCZ Max. Idem dans le Metzer Freies Journal du 25/02/1934 dans lequel, Max SCHWARCZ fût récompensé en tant qu'ancien joueur actif par l'US Forbach.

Il va donc falloir que je recommence mes recherches avec ce nouveau nom, y compris de retourner aux archives municipales.

Du coup, la fiche que j'ai trouvé sur l'ouvrier Max SCHWARTZ de Maizières-lès-Metz n'est pas la bonne.

Bon, je file au boulot (à mon vrai boulot j'entends).

PS : comme mon chef est en retard (de 45 minutes seulement), je confirme que SCHWARCZ était encore à l'US Forbach en 1932/33 et 1933/34. J'ai bien deux visites de SCHWARTZ à Metz, l'une en 33, mais pour annoncer que son équipe a bien recruté suite au départ d'un autre joueur de Forbach (CALLONI) vers le FC Metz, puis en 1936 comme entraîneur de Bordeaux venu recruter à Metz (mais s'il était dans le comité de Bordeaux, je pense que DIAZ était l'entraîneur).

Tape Forbach et SCHWARCZ dans le kiosque Limédia, et tu auras des dizaines d'articles évoquant SCHWARCZ comme défenseur de l'US Forbach de 1929 à 1934. J'ai d'ailleurs plus de composition d'équipe avec SCHWARCZ, qu'avec SCHWARTZ.

Son nom devait donc bien être écrit avec un C.

On avance, c'est coule !

[Jeddy]

Magnifique travail
Petite question
C'est oskar Saggioro ou Saggiero

[DCD]

Magnifique travail
Petite question
C'est oskar Saggioro ou Saggiero

Avec un o d'après son fils.

[Jeddy]

Super je suppose que pour les informations sur sa date de naissance et lieu, et date du décès tu as les bonnes info j'avais 1880 mais au vue de la photo que j'avais il paraissait jeune

[DARKCHRIS1]

Si il est étranger, ca peut coller :

Prénom, nom :
Max SCHWARCZ
Date de naissance :
28/07/1898
Année de naissance :
1898
Lieu de naissance :
BUDAPEST
Origine nationale :
Tchécoslovaque
Profession :
Comptable
Adresse :
86, rue Myrha
Ville :
PARIS
Arrondissement :
18
Département :
75
Pays :
FR
Numéro de convoi :
N°34
Date de départ du convoi :
18/09/1942
Lieu de départ du convoi :
Drancy
Camp de destination :
Auschwitz

[DARKCHRIS1]

Si il est étranger, ca peut coller :

Prénom, nom :
Max SCHWARCZ
Date de naissance :
28/07/1898
Année de naissance :
1898
Lieu de naissance :
BUDAPEST
Origine nationale :
Tchécoslovaque
Profession :
Comptable
Adresse :
86, rue Myrha
Ville :
PARIS
Arrondissement :
18
Département :
75
Pays :
FR
Numéro de convoi :
N°34
Date de départ du convoi :
18/09/1942
Lieu de départ du convoi :
Drancy
Camp de destination :
Auschwitz

Ca confirme les infos de Daniel, donc c'est le bon.

[DCD]

Si il est étranger, ca peut coller :

Prénom, nom :
Max SCHWARCZ
Date de naissance :
28/07/1898
Année de naissance :
1898
Lieu de naissance :
BUDAPEST
Origine nationale :
Tchécoslovaque
Profession :
Comptable
Adresse :
86, rue Myrha
Ville :
PARIS
Arrondissement :
18
Département :
75
Pays :
FR
Numéro de convoi :
N°34
Date de départ du convoi :
18/09/1942
Lieu de départ du convoi :
Drancy
Camp de destination :
Auschwitz

Ca confirme les infos de Daniel, donc c'est le bon.

Oui c'est un bon candidat, hormis l'année de naissance. Sais-tu s'il est mort à Auschwitz ?

[DCD]

Super je suppose que pour les informations sur sa date de naissance et lieu, et date du décès tu as les bonnes info j'avais 1880 mais au vue de la photo que j'avais il paraissait jeune

Et bien je suppose aussi, mais je l'ai inscrit ici pour obtenir confirmation

[Jeddy]

J'ai trouvé 22/08/1880 mais je n'y crois pas trop. Sur la photo que j'ai il paraît jeune. Après as tu une photo de lui lors de sa saison à Metz en 50. Paraît il avoir 70 ans.
Après je te remercie beaucoup pour Henri William Colas, tu résout un problème Henry ou Willy.
Je pense faire bientôt un sujet comme toi sur mes manques des girondins.

[DCD]

J'ai trouvé 22/08/1880 mais je n'y crois pas trop. Sur la photo que j'ai il paraît jeune. Après as tu une photo de lui lors de sa saison à Metz en 50. Paraît il avoir 70 ans.
Après je te remercie beaucoup pour Henri William Colas, tu résout un problème Henry ou Willy.
Je pense faire bientôt un sujet comme toi sur mes manques des girondins.

Oui très jeune avec des lunettes assez grosses.

Oscar (écrit aussi Oskar) est à coup sûr son prénom et son petit-fils m'a confirmé qu'il devait être bien l'entraîneur recherché : "L'hypothèse évoquée quant à son parcours footballistique me paraît valide."

Henri William Colas ? Ce ne dit pas être moi qui t'ai aidé.

[DCD]

Si il est étranger, ca peut coller :

Prénom, nom :
Max SCHWARCZ
Date de naissance :
28/07/1898
Année de naissance :
1898
Lieu de naissance :
BUDAPEST
Origine nationale :
Tchécoslovaque
Profession :
Comptable
Adresse :
86, rue Myrha
Ville :
PARIS
Arrondissement :
18
Département :
75
Pays :
FR
Numéro de convoi :
N°34
Date de départ du convoi :
18/09/1942
Lieu de départ du convoi :
Drancy
Camp de destination :
Auschwitz

Ca confirme les infos de Daniel, donc c'est le bon.

Oui c'est un bon candidat, hormis l'année de naissance. Sais-tu s'il est mort à Auschwitz ?

Car je n'ai rien trouvé sur Arolsen archives : https://collections.arolsen-archives.org/en/search/person/86544730?s=SCHWARTZ%20Max&t=0&p=8 ou https://collections.arolsen-archives.org/en/search

[DCD]

Si il est étranger, ca peut coller :

Prénom, nom :
Max SCHWARCZ
Date de naissance :
28/07/1898
Année de naissance :
1898
Lieu de naissance :
BUDAPEST
Origine nationale :
Tchécoslovaque
Profession :
Comptable
Adresse :
86, rue Myrha
Ville :
PARIS
Arrondissement :
18
Département :
75
Pays :
FR
Numéro de convoi :
N°34
Date de départ du convoi :
18/09/1942
Lieu de départ du convoi :
Drancy
Camp de destination :
Auschwitz

Ca confirme les infos de Daniel, donc c'est le bon.

Son année de naissance ne collait pas, mais je me suis dit qu'il ne pouvait pas avoir été enrôlé dans l'armée austro-hongroise en 1916, en étant né en 1900. L'année de 1898 lui permettant d'avoir 18 ans pour s'engager et en effet, dans "La France de Bordeaux et du Sud-Ouest" et "La Petite Gironde" du 19 janvier 1937, Max SCWHARTZ, entraîneur du FCGB, âgé de 39 ans et né à Budapest, fût condamné à 3 ans de prison.

C'est donc bien lui.

Reste à savoir s'il est mort à Auschwitz mais son nom n'est paru dans le Journal officiel selon le site https://www.lesmortsdanslescamps.com/indexfr.html et le convoi n°34 compte 22 rescapés. Mais selon le site https://deportation.yadvashem.org/?lang ... Id=5092607, qui ne compte que 13 rescapés, il fait parti des gens morts au camp.

Et bien, que de progrès par rapport à son simple nom mal orthographié. Merci à vous

PS : au sujet de son affaire de faux, il fût relaxé en appel le 25 février 1937.

[Jeddy]

Oups désolé c'était sur une autre sujet " Anciens rémois"

J'ai trouvé 22/08/1880 mais je n'y crois pas trop. Sur la photo que j'ai il paraît jeune. Après as tu une photo de lui lors de sa saison à Metz en 50. Paraît il avoir 70 ans.
Après je te remercie beaucoup pour Henri William Colas, tu résout un problème Henry ou Willy.
Je pense faire bientôt un sujet comme toi sur mes manques des girondins.

Oui très jeune avec des lunettes assez grosses.

Oscar (écrit aussi Oskar) est à coup sûr son prénom et son petit-fils m'a confirmé qu'il devait être bien l'entraîneur recherché : "L'hypothèse évoquée quant à son parcours footballistique me paraît valide."

Henri William Colas ? Ce ne dit pas être moi qui t'ai aidé.

[DCD]

De Daniel :
Corrieri Adolphe ??

Alors, je cherche à confirmer le prénom de CORRIERI Romolo, gardien du FC Metz lors du match de reprise en Coupe de France du 7 janvier 1945 face au CS Blénod. je l'avais d'abord prénommé Adolphe, mais avais signalé mon erreur dans ce message : viewtopic.php?f=87&t=4141&p=470342&hilit=CORRIERI#p470342

Ce que j'ai sur CORRIERI Adolphe :

• né le 21/02/1915 à Piombono (Italie) et brigadier-chef au 70° RA, selon "Liste officielle ... des prisonniers de guerre français : d'après les renseignements fournis par l'autorité militaire allemande : nom, date et lieu de naissance, unité / Centre national d'information sur les prisonniers de guerre 1940-1941" du 12 septembre 1940.
  
• Joueur de basket à l'US tournebride Hayange selon "Basket-ball : organe officiel de la Fédération française de basket-ball" du 12 février 1936 et sélectionné en Algérie selon "le Lorrain" du 26 mars 1937.
  
• Parti au régiment en octobre 1935.
  
• Expulsé de Digne selon "L'Écho des réfugiés : organe d'entraide des Alsaciens et des Lorrains" du 02 mars 1941, qui précise qu'il était secrétaire et moniteur de l'US Tournebride-Hayange et adjoint du professeur BLANCHET connu des pugiliste Lorrain.
  
• Il sera promu au concours fermé des inspecteurs de la sûreté nationale selon "Journal officiel de la République française. Lois et décrets" du 1er mars 1947.

Ce que j'ai sur CORRIERI Romolo "Raymond" :

• né le 14/06/1919 à Maizières-lès-Metz et mort le 08/10/1961 à Metz, selon état civil.
  
• déclare loger à Metz le 20/01/1945
  
• gardien de football de l'AS Metz junior (33-34), l'AS Sablon (34-37), Hagondange (37-38), 151ème base d'aérostiers (mai 1939), l'AS Sablon (1945), CS Maccabi (1946).
  
• joue la coupe de France junior en janvier 1937 ce qui colle avec sa date de naissance, puisqu'il avait alors 17 ans et demi

A noter que j'ai attribué le prénom Romolo au gardien CORRIERI, sur la base du mariage de Romolo CORRIERI en septembre 1939 en tant que militaire sur Metz, alors que le gardien était militaire à la BA 151 localisée de Metz.

[DCD]

Afin de ne pas rester en rade :

• pour ALTUNA José, j'ai contacté la mairie de Fontarrabie afin d'obtenir son acte de naissance émargé.
  
• Pour BACKES ou BACKS. Henriette BACKËS (mariée à Marcel JACQUOT) est morte à Jarville à 35 ans le 12/08/1943. Un BILLON (Lucien ?) était à l'enterrement.
  
• Le BECKER Joseph né à Hayange le 13/01/1903 était bien allemand à la légion étrangère et je viens seulement de percuter, recruté sur Metz en 1939 comme volontaire. Il s'agit donc vraisemblablement de l'ancien joueur du SC Sidi-Bel-Abbès et du FC Metz. J'ai contacté la marie de Hayange afin de vérifier sa nationalité, et s'il a été naturalisé.
  
• Pour Lucien BILLON, j'ajoute : FC Metz (38/42), Vittel (48/52) avec Léo LEONORI. Je dois étendre mes recherches sur Limédia pour les années 30.

[DCD]

Afin de ne pas rester en rade :

• pour ALTUNA José, j'ai contacté la mairie de Fontarrabie afin d'obtenir son acte de naissance émargé.
  
• Pour BACKES ou BACKS. Henriette BACKËS (mariée à Marcel JACQUOT) est morte à Jarville à 35 ans le 12/08/1943. Un BILLON (Lucien ?) était à l'enterrement.
  
• Le BECKER Joseph né à Hayange le 13/01/1903 était bien allemand à la légion étrangère et je viens seulement de percuter, recruté sur Metz en 1939 comme volontaire. Il s'agit donc vraisemblablement de l'ancien joueur du SC Sidi-Bel-Abbès et du FC Metz. J'ai contacté la marie de Hayange afin de vérifier sa nationalité, et s'il a été naturalisé.
  
• Pour Lucien BILLON, j'ajoute : FC Metz (38/42), Vittel (48/52) avec Léo LEONORI. Je dois étendre mes recherches sur Limédia pour les années 30.

La mairie de Fontarrabie m'a répondu, et ALTUNA ECHEYOGEN José est mort à Irun, mais 1 an après la date annoncée sur le net, soit le 10/01/1980.

Pour BACKES, beaucoup de réponse dans le moteur de recherche du Kiosque Limédia, pour des footballeurs de champs notamment : un BACKES luxembourgeois arrière aux côtés d'un WAGNER (1948/50). Un BACKES II attaquant junior (fils de BACKES Richard ?) à l'AS Sarreguemine (37/39) et BACKES I défenseur à l'AS Sarreguemine (34/39). BACKES E. attaquant à Volmerange (35/37), BACKES W. et BACKES Guillaume attaquants à Volmerange (36/37). François BACKES de Hettange-Grande, dirigeant et arbitre en 1947. Aucun n'est gardien et j'ai aussi beaucoup de jeunes gens portant ce nom, qui sont nés en Moselle dans les années 10 et 20. Je suis dans une impasse.

Pour Lucien BILLON, j'ai un BILLON L. et un BILLON A., qui jouaient ensemble au Cercle Devant-les-Ponts en 1932/33. Or, la commune de Devant-les-Ponts est limitrophe de celle du Ban-Saint-Martin et j'ai en plus de BILLON Lucien né à Ban-Saint-Martin, un BILLON Alfred. J'ai demandé à la mairie leur acte de naissance afin de savoir s'ils étaient frères, mais je pense valider la fiche d'identité de Lucien.

PS : ils étaient bien frères. J'ai donc le bon Lucien BILLON.

[DCD]

BREDA Robert 01/04/1912 Damloup France France Défenseur 15/07/1977 Toul Narcisse BREDA né le 14/04/1921 à Spilimbergo et mort le 12/12/1995 à Forbach. Robert BREDA né le 16/09/1927 à Forbach et mort le 01/08/2019 à Sarreguemines. BREDA jouera à Forbach en septembre 1949 et Château-Salins en novembre 1946. Peut-être BREDA Robert selon son neveu (BREDA Lucien 07 70 15 86 38) mais pas BREDA Narcisse (père de la source).[/s]

J'ai recontacté M. BREDA Lucien, dont le père Narcisse et l'oncle Robert jouaient au football, et il pense désormais qu'aucun des deux n'est le défenseur messin du match du 25/07/1943, car tout deux étaient demis. De plus son oncle était trop jeune et le BREDA Robert dont j'ai rempli ici la fiche d'identité, n'est pas le bon. J'avais du le retenir car il avait le prénom de l'oncle de ma source (dont il pensait être le joueur recherché à l'époque) et le bon âge.

En fait, il y a pas mal de BREDA en Moselle. Il me faudra lire la presse allemande de 1943 à l'occasion.

[DCD]

Bon ben premier essai de A à C, sous la forme : NOM Prénom "surnom" Date de naissance Ville de naissance Nationalité 1 Nationalité 2 Nationalité 3 Nationalité finale, Poste Date de décès Ville de décès Remarques

BOE Louis 26/09/1908 Hagondange Allemagne France France Attaquant 03/10/1944 ? Mort avant le 21 août 1947, mais pas à Amnéville, Clouange, Fameck, Forbach, Gandrange, Hagondange, Hayange, Metz, Mondelange, Montigny-lès-Metz, Morhange, Moyeuvre-Grande, Moyeuvre-Petite, Petite-Rosselle, Pierrevillers, Richemont, Rombas, Rosselange, Talange, Thionville, Uckange, Vitry s/ Orne ou Yutz. [Acte de naissance non émargé]. Avis de décès cité dans Le lorrain - N°148 23 Décembre 1944.

Une mise à jour de la base de données du site "Mémoire des Hommes" confirme la date de décès du 03/10/1944 et précise que ce fût à Charleville-sous-Bois avec la mention "Mort pour la France" bien que victime civile.

[DCD]

Pour Hess Karel, tu as beaucoup de site qui stipule un décès en 1947. A suivre

Déjà un seul s, au patronyme, c'est le joueur lui même qui y tenait pour ne pas être confondondu avec Rudolph Hess. La source que je cite est bien plus fiable, bien que non dépourvue d'erreurs, que les informations inexactes recopiées ad nauseam sur le web qui finissent par devenir des vérités...

Oui je sais pour le seul "S" (et aussi pour les erreurs répétées du net), mais j'ai étendu la recherche avec "SS", ne trouvant aucun HES Karel mort à Paris en 1975. Là je suis en contact avec la mairie de Prague qui m'a envoyé une formulaire en tchèque, assez difficile à comprendre.

La ville de Prague a retrouvé son acte de naissance et me demande un virement de 12 € environ, afin de l'obtenir. Mais je ne sais pas si :

1. les frais de port sont inclus, ni leur éventuel montant
2. l'acte est émargé avec les indications de sa ville et de sa date de décès

Je leur ai donc envoyé un autre courriel afin d'avoir des éclaircissement. En attendant, quelqu'un serait intéressé de partager les frais ?

[DCD]

Pour Hess Karel, tu as beaucoup de site qui stipule un décès en 1947. A suivre

Déjà un seul s, au patronyme, c'est le joueur lui même qui y tenait pour ne pas être confondondu avec Rudolph Hess. La source que je cite est bien plus fiable, bien que non dépourvue d'erreurs, que les informations inexactes recopiées ad nauseam sur le web qui finissent par devenir des vérités...

Oui je sais pour le seul "S" (et aussi pour les erreurs répétées du net), mais j'ai étendu la recherche avec "SS", ne trouvant aucun HES Karel mort à Paris en 1975. Là je suis en contact avec la mairie de Prague qui m'a envoyé une formulaire en tchèque, assez difficile à comprendre.

La ville de Prague a retrouvé son acte de naissance et me demande un virement de 12 € environ, afin de l'obtenir. Mais je ne sais pas si :

1. les frais de port sont inclus, ni leur éventuel montant
2. l'acte est émargé avec les indications de sa ville et de sa date de décès

Je leur ai donc envoyé un autre courriel afin d'avoir des éclaircissement. En attendant, quelqu'un serait intéressé de partager les frais ?

Bon. Pas d'émargement sur l'acte de naissance que je ne vais donc pas acheter.

Mais si vous voulez être certain de l'écriture de son nom et de son prénom, je peux l'acheter.

[DCD]

Burda Henri : je pense avoir trouvé sa fille

https://copainsdavant.linternaute.com/p ... da-7346919

A tenter :

https://www.facebook.com/frederique.lorenzini/

Alors je l'ai contactée via "facebook" et "copainsdavant" (en me créant un compte à chaque fois) mais elle ne m'a pas répondue.

Même démarche avec l'arrière petite-fille de Maurice DANGLARD (premier président du FC Metz).

[DCD]

DANGLARD Maurice 17/04/1884 Nancy France France Président ? ? DANGLARD Maurice François né le 17/04/1884 à Nancy (n°620), marié à Paris VIII le 31/05/1916 à Séraphine Scholastique TONNERRE née à Groix le 09/02/1896 et décédée le 24/10/1973 à Tours (mais pas lui) [Acte de naissance non émargé]. Père de DANGLARD Hildegarde née à Metz-Grigy le 07/08/09. Il repart à Paris 8ème arrondissement (4 rue Chauveau Lagarde) le 06/06/1925 au moins jusqu'en 1929 mais pas mort dans le 8ème.

DANY Emile 21/09/1895 Fèves Allemagne France France Attaquant ? ? "DANY de Hauconcourt" selon police. Né entre 01/1892 et 12/1893 selon "ER" mais vers 1895 selon daniel. Vient de Hauconcourt mais n'y serait pas né si avant 1896. Dany Justin, 07/08/1896 à Hauconcourt, mort le 12/07/1953 à Strasbourg. DANY Emile marié à Elise SOMNY le 04/04/1922 à Thionville, vivait à Lucy, père de Eliane née le 27/08/1924 (n°4 Lucy). [Mairie de Fèves contactée, acte de naissance non émargé]. DANY Emile a séjourné à Metz de 1907 à 1919, puis retourna à Hauconcourt.

DENIS ? ? ? France France Milieu ? ? Demi centre CAM (25/28), équipe universitaire et Faculté de Médecine de Nancy (25/26). Pour 28/29 un DENIS P. jouait pour SUL. Un DENIS Henri étudiant en médecine et habitant Maron, avait 25 ans en mai 1925. Un DENIS Henri né le 23/01/1903 à Ciry-le-Noble arrive de Nancy à Metz en février 1925, mais retourne à Ciry-le-Noble en novembre 1926. [Voir AD57 fiche militaire].

DURAND Daniel 11/08/1952 ? France France Gardien

Pour les D, il faut ajouter :

DELGADO Heliodoro né le 05/06/1922 à Salamanque et probablement mort depuis (mais je ne sais ni où, ni quand).

[DCD]

De Daniel :

Crump 1886 à Smethwick ,décédé 1960

Salut daniel, après l'année de naissance de 1887, c'est l'année de décès de 1963 qui est confirmée : http://www.westmidlandsbmd.org.uk/matchref.php?county=westmidlands&date=1963&type=death&reference=WOD%2F3%2F249&prefix=SY

De ce que j'en sais, Arthur CRUMP est né le 14/03/1887 à Birmingham, il se serait fait baptiser à Smethwick, et il serait mort en 1963 à Wordsley dans la banlieue de Stourbridge.

Pour 11 livres plus une enveloppe affranchit, je peux obtenir son certificat de décès : http://www.westmidlandsbmd.org.uk/pda.php?date=1963&county=westmidlands&reference=SY%3AWOD%2F3%2F249&file=./cgi/westmidlands/deaths/1963/C&pos=13318&area=DY&surname_1=CRUMP&forename_1=Arthur&year=1963&age=-

[DCD]

Karel Hes est décédé en 1975 à Paris (source ils ont écritl a légende), Vieillard

J'ai passé en revus tous les décès parisiens (y compris ceux manquants en ligne) de 1942 à 1984, et je n'ai trouvé aucun HES Karel, ni aucun HES Charles.

Dans le doute, j'ai lu les actes de décès des HESS Charles et HESSE Charles, mais aucun n'est le bon.

Je pense que M. VIELLARD s'est trompé.

A l'inverse, il y a aux archives de la Loire, une "fiche d'étranger" du commissariat de Saint-Etienne pour HES Charles footballeur (référence AD 42 cote 4 M 1137) en provenance de Longeville-lès-Metz : https://archives.loire.fr/n/consulter-en-salle-de-lecture-des-archives/n:102.

A Metz, elles sont parfois émargées avec la date de décès. Ça vaudrait le coup d'y jeter un œil si t'es du coin.

[DCD]

Bon un de trouvé, c'est déjà ça ! Je continue de D à G, toujours sous la forme : NOM Prénom "surnom" Date de naissance Ville de naissance Nationalité 1 Nationalité 2 Nationalité 3 Nationalité finale Poste Date de décès Ville de décès Remarques

EBERHARDT Charles 28/11/1899 Paris France France Gardien 29/03/1967 Lyon EBERHARDT Charles né à Metz le 30/11/1899 (n°1871), né à Metz le 13/10/1897 (n°1168), Charles Emil né à Metz le 14/09/1901 (n°1084) ouvrier allemand venant de Mulhouse , EBERHARD Charles (Carl, Eduard, Otto) né le 28 juillet 1905 (n°912) à Metz et EBRHARDT Charles Frédéric, né le 2611/1899 à Paris XIV (n°8983), serrurier, marié à SAR Maria le 11/07/1925 (n°340), père de EBERHARDT Maurice né le 19/07/1926 à Montigny, sur Metz à partir de 1927 mais à Montigny avant. Un autre EBERHARDT Charles né à paris le 26/11/1899 s'est marié le 11/07/1925 avec STEIER Mathilde Louise à Metz ?

FELDEISEN Joseph 15/04/1899 Boulange Allemagne France France Gardien ? ? FELDEISEN, joua à Merlebach (1921/26) dont il était aussi Président dès 1924, CAM (1926/1928), sélection Lorraine (1925/1926/1927), UST Hayange (1928/29) . Il y avait un Joseph FELDEISEN arbitre après 1930, marié le 22 décembre 1920 avec BONHOMME Marie (n°73) et chauffeur de taxi à Merlebach, toujours en vie en 1949. [Acte de naissance non émargé].

Quelques explications sur le prénom du gardien EBERHARDT : EBERHARDT basketteur au CA Messin (24/25), EBERHARDT Charles licencié LLA au CAM (22/25), EBERHARDT gardien du JA Queuleu (26/27), et EBERHARDT Charles licencié de Basket au JA Queuleu (25/27).

Il s'agit donc vraisemblablement de la même personne.

A noter que le EBERHARDT Charles Frédéric, né le 26/11/1899 à Paris XIV (n°8983), serrurier, marié à SAR Maria le 11/07/1925 (n°340), père de EBERHARDT Maurice né le 19/07/1926 à Montigny-lès-Metz, vivait sur Metz à partir de 1927 et à Metz-Plantières en 1925. Or le quartier de Metz-Plantières est mitoyen de celui de Metz-Queuleu, au point d'être devenu le quartier de Plantières-Queuleu.

Du coup je vais peut-être le rayer de ma liste.

Pour le prénom de FELDEISEN, comme indiqué Joseph était un footballeur. Or, FELDEISEN est un nom très rare en France avec 2 naissances en Moselle et 1 à Paris entre 1891 et 1915 selon Filae. Celui né à Paris est de 1904, et je n'ai pas trouvé sa fiche militaire. L'autre né en Moselle l'a été en 1913 et était donc trop jeune pour jouer gardien.

[DCD]

De Daniel :
Feldeisen Joseph c'est le Feldeisen Joseph qui devient arbitre ?
Follmann Ewald sarrois 48/49 et 51/52 à 60/61 B.Neunkirchen
Gindele né en 1981 ? 1891-1976

FELDEISEN, c'est en effet possible qu'il se prénomme Joseph et soit l'arbitre, car le joueur et l'arbitre ont en commun la ville de Merlebach (voir remarques)

Savais-tu Daniel, que Joseph FELDEISEN (l'arbitre donc), bien que né Allemand et naturalisé français bien 1918 après, fût un espion français ?

Dans le livre : "J'ai choisi la D.S.T. : souvenirs d'un inspecteur" de" Pierre Levergeois paru en 1978, le chapitre intitulé "L'aventure de Joseph FELDEISEN" relate ses aventures malgré lui, le procès de Wraclow, ses douze années d'emprisonnement, ses évasions et finalement, son rapatriement en 1954 en France.

Quelques pages : https://books.google.fr/books?id=xHx7DwAAQBAJ&pg=PT57&lpg=PT57&dq=l%27aventure+de+Joseph+FELDEISEN&source=bl&ots=-IQdIZ_dap&sig=ACfU3U0I-BkDhPmtWV3lDMWCXlZfCQgcNw&hl=fr&sa=X&ved=2ahUKEwiLncLcnfL9AhW3TqQEHSn_BtAQ6AF6BAgXEAM#v=onepage&q=l'aventure%20de%20Joseph%20FELDEISEN&f=false

Je sais que sa femme est morte à Düsseldorf, où ils habitaient avant guerre, mais rien ne me dit qu'il l'a rejoignit.

Pour en revenir au gardien messin (26/28) il joua pour l'UST Hayange (c'est certain, car cité dans le MFJ du 21/08/1928), puis il devait jouer au FC Mulhouse à l'été 1930 (une piste ?).

En 1926 quand il était au CAM, il fût cité comme gardien de la sélection lorraine. Or, à la fin de saison 1925/26, le gardien de Merlebach fût sélectionné. Il s'agit donc bel est bien du même. Et si je n'ai pas son prénom, un FEDELSEIN J. joua dans l'équipe sénior de Merlebach, et Joseph FELDEISEN (nom très rare je le rappelle) habitait Merlebach ; je ne l'ai vu arbitre que durant la saison 1930/31.

Je pense donc valider son prénom et ses lieux et dates de naissance.

[Michel97]

Tiré de mon "Football Association" du 30/10/1920)

IMG_7793.JPG (896.6 Kio) Vu 47028 fois

Daniel précise :
Joseph Feldeisen joue donc à SSMerlebach en 20/21 , vu aussi en 25/26
pour FCMulhouse , en 30/31 ??? , j'ai relevé Friess, Hagenbach, Ott, Sperry et Sinngrunn comme gks cette saison là .......il y en aurait un sixiéme ??
pas vu non plus au CAMulhouse

[DCD]

Tiré de mon "Football Association" du 30/10/1920)

IMG_7793.JPG

Daniel précise :
Joseph Feldeisen joue donc à SSMerlebach en 20/21 , vu aussi en 25/26
pour FCMulhouse , en 30/31 ??? , j'ai relevé Friess, Hagenbach, Ott, Sperry et Sinngrunn comme gks cette saison là .......il y en aurait un sixiéme ??
pas vu non plus au CAMulhouse

Pour Mulhouse, c'était une annonce du journal. Peut-être n'y est-il jamais allé, d'autant qu'il fût victime d'un accident de voiture peu avant. Il faut dire qu'il était chauffeur de taxi.

En tout cas, Joseph jouait donc bien au football. C'est donc pour moi le même FELDEISEN que la gardien messin.

Sympathique photographie, car BONHOMME Jacques devait être de la famille de son épouse BONHOMME Marie.

[DCD]

DANY Emile 21/09/1895 Fèves Allemagne France France Attaquant 15/08/1947 Metz

Je ne sais pas où Daniel a trouvé l'année de naissance de 1895 pour DANY, mais j'ai tout trouvé sur mon meilleur candidat.

En 1919 la police dit qu'il est de Hauconcourt où un DANY Justin est né en 1896. Mais un DANY Emile, arrivé de Hauconcourt où il vivait depuis 1910, a séjourné à Metz en 1919, avant de retourner à Hauconcourt.

Son année de naissance et sa localisation concordent.

[DCD]

DURAND Daniel 11/08/1952 ? France France Gardien

Il serait né à Chaumont selon une source bien obscure.

[DCD]

FREIBERGER Franz ? Vienne Autriche-Hongrie Autriche Autriche Attaquant ? ? A joué au SC Wacker Wien, Hyères FC et Sliema wanderers (Malte). Un FREIBERGER Franz (magicien) est né le le 17/10/1910 (ou 17/01/1910) à Witt. ? et un autre est né le 17/01/1908 à Swecina (Yougolsavie), furent emprisonnés par les NAZI, un fût inhumé à Vienne le 22/05/1959, un autre le 01/02/1967, un autre le 04/12/1969 et le 10/01/1985.

Je suis assez déçu de ne rien trouver sur ce joueur (même pas son année de naissance) qui a pourtant pas mal bourlingué : SC Wacker Wien (30/32 et 38/39), FC Metz (32/33), Hyères FC (33/37) et Sliema Wanderers (Malte 37/38).

J'ai épluché pendant plus de deux heures le recensement de la ville de Hyères de 1936, et je ne l'y ai pas trouvé.

[FRULEUX38]

A propos de Franz Freiberger, transfermarkt présente sa carrière comme suit :

1925-32 : Wacker Wien
1932-33 : FC Metz
1933-34 : Hyères FC
1934-36 : SV Strassenbahn Wien
1936-38 : Wanderers FC Sliema
1938-41 : Wacker Wien
1941-42 : Reichbahn VIII

[DCD]

A propos de Franz Freiberger, transfermarkt présente sa carrière comme suit :

1925-32 : Wacker Wien
1932-33 : FC Metz
1933-34 : Hyères FC
1934-36 : SV Strassenbahn Wien
1936-38 : Wanderers FC Sliema
1938-41 : Wacker Wien
1941-42 : Reichbahn VIII

Il me semble avoir lu qu'il était encore à Hyères en 1936, mais si je me suis trompé, cela expliquerait qu'il n'y été pas recensé (et mes deux heures perdues à lire les noms de 21 000 habitants).

Je vérifierai à nouveau cela demain.

[Quelques minutes plus tard]...

Dans le "MFJ" du 19 septembre 1936 (saison 36/37) : "Der frühere Metzer Mittelstürmer Freiberger (Wien) ist bei seinem derzeiti gen Club in Hyeres zum Mittelläufer umformiert worden". Ce qui signifie : "L'ancien avant-centre messin Freiberger (Vienne) a été réorganisé en défenseur central dans son club actuel à Hyères".

La veille, dans "l'ER" : "Où est Freiberger, l'avant-centre « danseur » de Vienne, qui jouait autrefois sous les couleurs « grenat et blanc » ? Toujours à Hyères où il est à présent le demi-centre de ce club."

Mais le 1er janvier 1937, dans le "RL" : "Le bien connu demi-centre Lowinger, qui a opéré au F. C. Mulhouse, au Red Star et à 1' O. G. C. Nice, est finalement arrivé à Malte où il renforcera les Freyberger et compagnie." FREIBERGER écrit avec un Y, cela se produisait souvent. Il s'agit donc bien du même.

Franz FREIBERGER a don quitté Hyères avant la fin de l'année 1936 directement pour Malte, d'après de que j'en lis.

[FRULEUX38]

Tu as raison DCD, je me faisait l'écho des infos de transfermarkt mais une recherche sur Gallica confirme la présence de Freiberger à Hyères :
-le 24/06/1935 dans le "Petit Méridional" par un compte-rendu de la finale de la coupe des sports du sud-est (Hyères est battu par Alès)
-le 12/11/1935 dans "Paris Soir" à l'occasion d'un match amical Charleville-Hyères

[DCD]

J'ai écris au Docteur Matthias Marschik, auteur du livre "Bewegte Körper. Historische Populärkulturen des Sports in Österreich, LIT Verlag, Wien 2020, 542 Seiten".

D'après lui, Franz FREIBERGER avait 21 ans en 1929. il a essayé de retrouver son acte de naissance, mais FREIBERGER étant un nom répandu à Vienne, ainsi que le prénom Franz, il a échoué.

[DCD]

Tiré de mon "Football Association" du 30/10/1920)

Le fichier joint IMG_7793.JPG n’est plus disponible.

Daniel précise :
Joseph Feldeisen joue donc à SSMerlebach en 20/21 , vu aussi en 25/26
pour FCMulhouse , en 30/31 ??? , j'ai relevé Friess, Hagenbach, Ott, Sperry et Sinngrunn comme gks cette saison là .......il y en aurait un sixiéme ??
pas vu non plus au CAMulhouse

Et la confirmation par les exemplaires du Républicain Lorrain, mises en ligne samedi dernier.

FELDEISEN Joseph.PNG (530.92 Kio) Vu 46482 fois

(Je ne suis pas peu fier de moi pour une fois )

[DCD]

Tu as raison DCD, je me faisait l'écho des infos de transfermarkt mais une recherche sur Gallica confirme la présence de Freiberger à Hyères :
-le 24/06/1935 dans le "Petit Méridional" par un compte-rendu de la finale de la coupe des sports du sud-est (Hyères est battu par Alès)
-le 12/11/1935 dans "Paris Soir" à l'occasion d'un match amical Charleville-Hyères

Ce joueur commence à me hérisser le poil. Voilà ce que m'a donne le professeur Matthias Marschik.

"This is, what I have found in Viennese Newspapers:

Sport-Tagblatt, 14.3.1936, 5 : (after returning from France he will play for "Strassenbahn")
(the former player from Wacker and France is now playing at "Strassenbahn" and has lost most of his former skills)

Sport-Tagblatt, 25.6.1936, 2: (he will join Sliema Wanderers)

Sport-Tagblatt, 7.9.1936, 5: (he plays as a member of Sliema at at visit of his club in Vienna)"

De mars à septembre 1936, il jouait donc en Autriche contrairement à ce que le presse française (et notamment Lorraine) annonçait. Ce qui peut expliquer son non recensement dans la ville de Hyères en 1936.

[DCD]

MARTIN ? ? ? Allemagne France France Attaquant ? ? Avant ou demi. Sélection UJL en avril 1925 (comme joueur de Metz). Au 16ème BCP en janvier 1930 (donc né vers 1908-1909) puis au 146ème RI en novembre 1933, comme joueur du FC Metz. Un MARTIN Alfred licencié au Club Athlétique de l'UFA le 12 janvier 1925.

J'ai un Joseph MARTIN ou JOSEPH Martin, joueur de l'équipe réserve de l'AS Messine en novembre 1925, donc pour la saison 1925/26.

Quelqu'un le connait ?

[Michel97]

De Daniel :
Martin; ailier; 29/30 CA Metz ; 32/33/34/35 FC Metz; 33/34/35 146*RI Faulquemont;
Martin ; arriére ; 35/36 162*RIF Metz
et .... sur Nancy:
Martin Ch...; arriére ; 35/36 FC Nancy ;
Martin ; demi ; 35/36/37 US Nancy ;
Martin R..; av-centre ; 36/37 US Nancy ;
Martin ; av-centre; 38/39 FC Nancy;

[DCD]

De Daniel :
Martin; ailier; 29/30 CA Metz ; 32/33/34/35 FC Metz; 33/34/35 146*RI Faulquemont;
Martin ; arriére ; 35/36 162*RIF Metz
et .... sur Nancy:
Martin Ch...; arriére ; 35/36 FC Nancy ;
Martin ; demi ; 35/36/37 US Nancy ;
Martin R..; av-centre ; 36/37 US Nancy ;
Martin ; av-centre; 38/39 FC Nancy;

En août 1936, j'ai un MARTIN qui quitte le FC Nancy pour son régiment (ou Blénod-les-Pont-à-Mousson, phrase peu claire).

En novembre 1936 j'ai un Ernest MARTIN lieutenant au 162e Régiment d'Infanterie.

J'ai un MARTIN Joseph Paul né le 23/6/1908 et dans la classe de 1929.

[DCD]

VON BROOZER (VAN BROOZER) ? ? ? Allemagne Allemagne Milieu ? ? Pas né à Metz, ni à Montigny, ni fait ses classes (1908 à 1920).

Il a joué le match CA Messin contre Club Français du 04/04/1920, si cela peut vous donner une piste de recherche..

[DCD]

Voici 2 photographies de JACOBS :

JACOBS..PNG (28.64 Kio) Vu 46038 fois

JACOBS.PNG (28.26 Kio) Vu 46038 fois

Une photographie de l'équipe du 158è RI dans laquelle jouait JACOBS :

158 RI du 15 avril 1926 avec JACOBS.jpeg (403.47 Kio) Vu 46038 fois

Et la photographie de Prosper JACOBS, de la Sportive Thionvilloise :

JACOBS Prosper.PNG (193.77 Kio) Vu 46038 fois

[DCD]

GUSSE Louis « Hippolyte », attaquant, 1937/45 : date de naissance (31/10/1918), ville de naissance (Frohmuhl), date de décès (22/06/1993), ville de décès (Strasbourg).

Je me demandais si GUSSE Hippolyte du FC Metz (36/45), ne serait pas le GUSSE Louis de Besançon (45/46), du VAFC (46/47) et du FC Nantes (47/48) ? Ce qui validerait le profil de GUSSE Louis Hippolyte.
Et bien il semblerait que oui selon le "Républicain Lorrain" du 03/12/1948.
Qu'en pensez-vous ?

Sinon, personne de physionomiste au sujet de Prosper JACOBS ?

Pour moi, la première et la dernière sont très ressemblantes.

[gaoutte]

hello DCD, je n'ai pas compris ta question mais incontestablement la première petite photo et la dernière (celle de PROSPER JACOBS) sont les mêmes.
Forme des oreilles, implantation des cheveux, fente au menton.

[DCD]

hello DCD, je n'ai pas compris ta question mais incontestablement la première petite photo et la dernière (celle de PROSPER JACOBS) sont les mêmes.
Forme des oreilles, implantation des cheveux, fente au menton.

Merci !

En fait, les deux premières photos sont censées être celle du joueur de la Sportive Thionvilloise : JACOBS.

La troisième est celle de l'équipe du 158è RI dans laquelle joua JACOBS (le quatrième debout en partant de la gauche selon moi).

La quatrième est celle de Prosper JACOBS, huissier à Thionville puis à Metz.

Or, comme il y avait un Propser JACOBS licencié à la Sportive Thionvilloise, je me demandais s'il pouvait être notre joueur de foot.

Et comme la première est la dernière photo (et un peu le quatrième debout en partant de la gauche sur la troisième) se ressemblent, le JACOBS qui joua à Thionville, au 158è RI et à Metz, serait le même

[DARKCHRIS1]

Peux tu remettre un listing à jour des joueurs manquants pour ne pas relire 50 messages à chaque fois.

Merci,

[DCD]

Peux tu remettre un listing à jour des joueurs manquants pour ne pas relire 50 messages à chaque fois.

Merci,

J'ai le tableau résumé du premier message : ça te va ?

ALTUNA José, milieu, 1935/36 : ville du décès (?).
BACKES (?) ou BACKS (?), gardien, 1943/44 : prénom (?), date de naissance (?), ville de naissance (?), date de décès (?), ville de décès (?).
BECKER Joseph, attaquant 1932/33 : date de naissance (13/01/1903), ville de naissance (Hayange), date de décès (29/11/1978), ville de décès (Hayange).
BILLON Lucien, milieu, 1940/42 : date de naissance (15/12/1914), ville de naissance (Le Ban-Saint-Martin), date de décès (02/01/1996), ville de décès (Metz).
BISMOR Florian, défenseur, 1940/41 : date de décès (?), ville de décès (?).
BOE Louis, attaquant, 1927/33, date de décès (03/10/1944), ville de décès (?).
BOUCHAIB "PETCHOU" Ben Mohamed, attaquant, 1952/53, date de naissance (?/ ?/1926), date de décès (?), ville de décès (?).
BREDA (?), défenseur, 1942/43 : date de naissance (?), ville de naissance (?), date de décès (?), ville de décès (?).
BRONCARD Pierre, défenseur, 1946/47 : date de décès (?), ville de décès (?).
BURDA Henri, défenseur, 1948/57 : ville de décès (?).
CHAWKO Janos, attaquant, 1951/52 : ville de décès (Bratislava).
CORRIERI (Romolo), gardien, 1944/45 : date de naissance (14/06/1919), ville de naissance (Maizières-lès-Metz), date de décès (08/10/1961), ville de décès (Metz).
CRUMP Arthur, entraîneur, 1927/29 : date de décès (?/?/1963), ville de décès (?).
CUVELIER (André), milieu, 1920/21 : date de naissance (12/08/1899), ville de naissance (Bailleul), date de décès (26/03/1958), ville de décès (Oxelaere).
DANGLARD Maurice, président, 1920/21 : date de décès (?), ville de décès (?).
DANY (Emile), attaquant, 1920/21 : date de naissance (21/09/1895), ville de naissance (Fèves), date de décès (15/08/1947), ville de décès (Metz).
DENIS (?), milieu, 1927/28 : prénom (?), date de naissance (?), ville de naissance (?), date de décès (?), ville de décès (?).
DURAND Daniel, gardien, 1972/73 : ville de naissance (Chaumont).
EBERHARDT Charles, gardien, 1924/25 : date de naissance (28/11/1899), ville de naissance (Paris), date de décès (29/03/1967), ville de décès (Lyon).
FELDEISEN Joseph, gardien, 1926/28 : date de décès (?), ville de décès (?).
FOLLMANN Ewald, milieu, 1949/50 : ville de décès (?).
FREIBERGER Franz, attaquant, 1932/33 : date de naissance (?), ville de naissance (Vienne), date de décès (?), ville de décès (?).
FUND (Jean) « Louis », attaquant, 1927/28 : date de naissance (15/12/1907), ville de naissance (Terville), date de décès (21/02/1982), ville de décès (Metz).
GAUD Richard, attaquant, 1963/64 : date de naissance (07/11/1942), ville de naissance (?), date de décès (?), ville de décès (?).
GINDELE Charles, milieu, 1920/23 : date de naissance (25/09/1981), ville de naissance (Bouxwiller), date de décès (09/04/1976), ville de décès (Thionville).
GLOTZMANN Karl, attaquant, 1933/34 : date de décès (Auschwitz), ville de décès (entre février et avril 1945).
GUMBINGER (?), attaquant, 1942/43 : prénom (?), date de naissance (?), ville de naissance (?), date de décès (?), ville de décès (?).
GUSSE Louis « Hippolyte », attaquant, 1937/45 : date de naissance (31/10/1918), ville de naissance (Frohmuhl), date de décès (22/06/1993), ville de décès (Strasbourg).
HAUSWIRTH Franz, défenseur, 1932/36 : date de décès (?), ville de décès (?).
HEGLY (Georges), attaquant, 1926/30 : date de naissance (25/04/1906), ville de naissance (Dijon), date de décès (22/07/1979), ville de décès (Aix-en-Provence).
HES Karel, milieu, 1936/38. Date de décès (en 1947 ?), ville de décès (?).
HESSER Tibor, entraîneur et milieu, 1922/24 : date de décès (?), ville de décès (?).
JACOBS (?), attaquant, 1929/30 : prénom (?), date de naissance (?), ville de naissance (?), date de décès (?), ville de décès (?).
JUNG (?), attaquant, 1942/43 : prénom (?), date de naissance (?), ville de naissance (?), date de décès (?), ville de décès (?).
KALT (Marcel), attaquant, 1942/43 : date de naissance (06/01/1923), ville de naissance (Metz), date de décès (26/03/1981), ville de décès (Saint-Avold).
KAST (?), défenseur, 1940/41 : prénom (?), date de naissance (?), ville de naissance (?), date de décès (?), ville de décès (?).
LARRET (Jean), défenseur, 1929/30 : date de naissance (30/05/1908), ville de naissance (Paris), date de décès (15/12/1987), ville de décès (Suresnes).
LENERT (Jean), défenseur, 1920/21 : date de naissance (17/05/1897), ville de naissance (Fixem), date de décès (17/09/1982), ville de décès (Thionville).
LEONORI (Leonildo), attaquant, 1944/45 : date de naissance (25/12/1918), ville de naissance (Soave), date de décès (?), ville de décès (?).
MARTIN (?), attaquant, 1929/30 : prénom (?), date de naissance (?), ville de naissance (?), date de décès (?), ville de décès (?).
MBENGUE Amadou Salif, milieu, 2021/22 : ville de naissance (?).
MONTAGNOLI José, milieu, 1953/54 : date de décès (19/04/1994), ville de décès (Paris).
MOREL Robert, milieu, 1928/29 : date de naissance (11/12/1907), ville de naissance (Mantes-la-Ville), date de décès (02/06/1932), ville de décès (Mantes-la-Ville).
MULLER Norbert, attaquant, 1963/65 : date de naissance (12/03/1937), ville de naissance (Marsilly), date de décès (11/09/1996), ville de décès (Le Mans).
NOWAK (?), milieu, 1943/44 : prénom (?), date de naissance (?), ville de naissance (?), date de décès (?), ville de décès (?).
PERNAC Laurent, attaquant, 1930/31 : date de naissance (11/03/1906), ville de naissance (Aumetz), date de décès (?/?/1939), ville de décès (Circa Polen).
PERRUCHOUD Marcel, attaquant, 1949/51 : date de décès (?), ville de décès (?).
PFEIFFER (Eugène), milieu, 1929/32 : date de naissance (31/03/1911), ville de naissance (Metz), date de décès (29/01/1985), ville de décès (Metz).
POHLE Gustav, attaquant, 1942/43 : date de naissance (?), ville de naissance (?), date de décès (?), ville de décès (?).
REIFF Henri « Jean », attaquant, 1945/46 : date de naissance (21/05/1922), ville de naissance (Thionville), date de décès (12/05/1991), ville de décès (Arles).
RODRIGUEZ, attaquant, 1924/25 : prénom (?), date de naissance (?), ville de naissance (?), date de décès (?), ville de décès (?).
RUZEK Franz, attaquant, 1934/35 : date de naissance (20/09/1910), ville de naissance (Vienne), date de décès (28/12/1977), ville de décès (Vienne).
SAGGIORO Oskar, entraîneur, 1948/50: date de naissance (19/12/1913), ville de naissance (Denkingen), date de décès (23/02/1984), ville de décès (Donchery).
SAINT HILAIRE Dario, défenseur, 1992/93 : lieu de naissance (Metz).
SCHMITT François, entraîneur, 1924/25 : date de naissance (?), ville de naissance (?), date de décès (?), ville de décès (?).
SCHOBER Emile, attaquant, 1935/36 : date de naissance (?), ville de naissance (?), date de décès (?), ville de décès (?).
SCHUTH Pierre "Herbert", gardien, 1937/38 : date de décès (16/08/1973), ville de décès (Metz).
SCHWARZ (?), défenseur, 1927/28 : date de naissance (?), ville de naissance (?), date de décès (?), ville de décès (?).
SEIGNEUR Pierre, défenseur, 1928/29 : date de naissance (?), ville de naissance (?), date de décès (?), ville de décès (?).
STEGMANN, défenseur, 1942/43 : prénom (?), date de naissance (?), ville de naissance (?), date de décès (?), ville de décès (?).
STEJSKAL Willibald, entraîneur, 1932/33 : date de décès (?), ville de décès (?).
TELLECHEA Horacio, attaquant, 1938/39 : date de décès (?), ville de décès (?).
TREILLET Jacques, attaquant, 1929/30 : date de décès (?), ville de décès (?).
ULRICH Joseph, attaquant, 1933/35 : date de naissance (?/?/1912), ville de naissance (Vienne), date de décès (?), ville de décès (?).
VASTAG Gyula « Jules », attaquant, 1946/47 : naturalisation (?), date de décès (?/?/1977), ville de décès (?).
VIEBECK (?), défenseur, 1942/43 : prénom (?), date de naissance (?), ville de naissance (?), date de décès (?), ville de décès (?).
VIOLI Léon, milieu, 1927/28 : date de naissance (18/05/1903), ville de naissance (Metz), date de décès (03/02/1985), ville de décès (Metz).
VOGEL François, milieu, 1926/27 : date de naissance (?), ville de naissance (?), date de décès (?), ville de décès (?).
VON BROOZER (?), milieu, 1920/21 : prénom (?), date de naissance (?), ville de naissance (?), date de décès (?), ville de décès (?).
WAGNER (?), attaquant, 1943/44 : prénom (?), date de naissance (?), ville de naissance (?), date de décès (?), ville de décès (?).
WALL David, entraîneur, 1938/39 : date de naissance (?/?/1905), date de décès (?), ville de décès (?).
WEINGARTEN Franz, attaquant, 1935/36 : date de décès (?/?/1977), ville de décès (?).
WOLF Georges, gardien, 1921/22 : date de naissance (22/04/1898), ville de naissance (Metz), date de décès (05/09/1969), ville de décès (Metz).
ZEIGER (Eric), attaquant, 1921/22 : prénom (?), date de naissance (26/10/1901), ville de naissance (Metz), date de décès (17/10/1962), ville de décès (Metz).
ZWILLING (?), attaquant, 1943/44 : prénom (?), date de naissance (?), ville de naissance (?), date de décès (?), ville de décès (?).

[DARKCHRIS1]

Pour le papa (Pierre Herbert) de Johnny Schuth tu as la bonne date :

il est né le 11 octobre 1918 à Palzem en Allemagne.

[DARKCHRIS1]

J'ai un BRONCARD Pierre Marcel né à 1924 Nancy (54) et mort en 2007 à Nancy (54)

[DARKCHRIS1]

Pour Saggioro Oskar ça colle, il est entraîneur à Homecourt puis Auboue fin années 30 et début 40.

Il s'est marié à Joeuf en 1939, donc c'est bien lui.

[DCD]

Pour le papa (Pierre Herbert) de Johnny Schuth tu as la bonne date :

il est né le 11 octobre 1918 à Palzem en Allemagne.

Il est donc bien mort à Metz le 16/08/1973 ?

J'ai un BRONCARD Pierre Marcel né à 1924 Nancy (54) et mort en 2007 à Nancy (54)

Le mien est né à Metz le 22/07/1924.

Pour Saggioro Oskar ça colle, il est entraîneur à Homecourt puis Auboue fin années 30 et début 40.

Il s'est marié à Joeuf en 1939, donc c'est bien lui.

Merci, je valide.

[Jeddy]

Pour Saggioro Oskar ça colle, il est entraîneur à Homecourt puis Auboue fin années 30 et début 40.

Il s'est marié à Joeuf en 1939, donc c'est bien lui.

Merci je valide de mon côté aux Girondins de Bordeaux

[DARKCHRIS1]

Oui, il est bien mort en 1973.